倍可親

樓主: 來往加國
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從此不要再犯罪了

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青貝殼 發表於 2012-7-12 09:14 | 只看該作者
初信baby 發表於 2012-7-12 08:46
八戒,這麼說對你自已和我有何益處?我相信身體復活,也相信靈魂復活 --- 在我決志信主的那一刻。當你了 ...

八戒,這麼說對你自已和我有何益處?..........作為一個初信者,心裡一直感謝你,你的觀點觸發我要深入的讀聖經。



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 樓主| 來往加國 發表於 2012-7-12 10:11 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-12 03:02
你承認細胞會死了么?先肯定了這一點咱再說第二點。

這是一個只有神才能裁判的結果。所以要到了天國,才能得到結果。
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 樓主| 來往加國 發表於 2012-7-12 10:14 | 只看該作者
初信baby 發表於 2012-7-12 08:46
八戒,這麼說對你自已和我有何益處?我相信身體復活,也相信靈魂復活 --- 在我決志信主的那一刻。當你了 ...



說出了我的心裡話。
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 樓主| 來往加國 發表於 2012-7-12 10:17 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2012-7-12 09:08
又錯啦!怎麼可能到了天國以後才有神的裁判呢?這樣來來回回地跑,體育鍛煉啊? ...

沒有來回跑,那是一個關鍵的點,既是終點,又是起點。但這個起點,不會再回到終點以前。
有點繞,相信你能明白。
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拎不清 發表於 2012-7-12 11:02 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-7-12 00:46
對錯還沒有分出。到了天國,有神的裁判才是最終結果。希望八戒能夠一同到天國,給我一個道歉的機會。

...


犯罪之前,亞當和夏娃可以永遠活著。
犯罪之後,亞當和夏娃的身體就開始日漸衰敗

你說的是什麼?從那裡得出你的結論?犯罪前亞當和夏娃是一定要犯罪的。這不就是基督教的教義嗎?人人都是罪人和你的一句矛盾。第二點既是人身體日漸衰敗 ,神就應該一開始犯罪就要救他,那有一個爛透了再去救的道理?造成這狀態日漸衰敗神有責任。


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拎不清 發表於 2012-7-12 11:06 | 只看該作者
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 樓主| 來往加國 發表於 2012-7-12 11:06 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-7-12 11:02
犯罪之前,亞當和夏娃可以永遠活著。
犯罪之後,亞當和夏娃的身體就開始日漸衰敗

「犯罪前亞當和夏娃是一定要犯罪的」這是你的教義,並不是基督教的教義。


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青貝殼 發表於 2012-7-12 16:13 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-7-12 10:17
沒有來回跑,那是一個關鍵的點,既是終點,又是起點。但這個起點,不會再回到終點以前。
有點繞,相信你 ...

問題是這個關鍵點將發生在什麼地方?也就是審判的點在什麼地方?在天堂里審判?然後再區分是否留在天堂還是再下去?
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·八戒· 發表於 2012-7-12 22:39 | 只看該作者
初信baby 發表於 2012-7-12 08:46
八戒,這麼說對你自已和我有何益處?我相信身體復活,也相信靈魂復活 --- 在我決志信主的那一刻。當你了 ...

你「相信」的東西卻恰恰是聖經開篇就定義的「罪」

人的最早的「罪」到底是什麼?不就是按照自己的「理解」去「解釋」耶和華的話么?基督教整天乾的是什麼呢?就是整天的在那裡「解」經 如果認為聖經是神的話,無誤,你作為人那就只有一字不拉的「聽」,而絕不可以「解」,任何的「解」都是和創世紀的撒旦一樣的行為啊。
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·八戒· 發表於 2012-7-12 22:46 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2012-7-12 09:10
細胞在亞當、夏娃吃禁果之前不會死,在吃了禁果之後就開始了新陳代謝了。 ...

那如何「生」孩子呢? 「生」的過程就包括受精,億萬個精子只有一個受孕,其他所有的精子都要死亡啊。不死,那些精子跑哪兒去了?沒受精的卵子跑哪兒去了? 這可是基本的生物知識啊。難道亞當每次只產生一個精子,剛好遇到夏娃的第一個卵子么?

如果吃進去的東西細胞不死,人怎麼吸收營養的呢?都是「好」的,人不拉屎么?
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拎不清 發表於 2012-7-12 22:59 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-12 22:39
你「相信」的東西卻恰恰是聖經開篇就定義的「罪」

人的最早的「罪」到底是什麼?不就是按照自己的「 ...

神的話必要幾個人來解釋,此即撒但所為。基督教就是如此,他們說通道是從聽道而來聽必有講。所以講道成了第一位,這就是問題的本質。也就是神講的不行,務必由他們幾個來講,所以耶穌受洗之後,天上有聲音,在場的人都聽到了,卻是由幾個人說那是「這是我的愛子」。我想如果是這句話,那所有聽到的都會跟隨耶穌去的。然而事實卻不是這樣。連施洗約翰後來也懷疑那個聲音的意思了。
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·八戒· 發表於 2012-7-12 23:03 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-7-12 10:11
這是一個只有神才能裁判的結果。所以要到了天國,才能得到結果。
...

什麼叫神判斷的結果啊,細胞「被造時」是否會死這事兒已經是過去時,不是未來時,你應該能判斷啊 說說你判斷的結果吧。
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·八戒· 發表於 2012-7-12 23:11 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-7-12 22:59
神的話必要幾個人來解釋,此即撒但所為。基督教就是如此,他們說通道是從聽道而來聽必有講。所以講道成了 ...

基督教所信的就是「人組成的教會」有對「神的話」的解釋權。然而,聖經開篇第一點強調的就是「被造物」沒有解釋權,無論是撒旦還是亞當夏娃,都不可以「解釋」,必須按原話無條件服從。

當時的撒旦亞當夏娃還都沒有「罪」呢,即使那樣仍然沒有解釋權,怎麼現在都是「罪人」反而可以「解釋」神的話了呢?怎麼比撒旦還牛呢?

按照聖經定義,「罪」就是這個「解釋權」的問題。
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 樓主| 來往加國 發表於 2012-7-13 00:52 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-12 23:03
什麼叫神判斷的結果啊,細胞「被造時」是否會死這事兒已經是過去時,不是未來時,你應該能判斷啊  說 ...

你找亞當問去。
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 樓主| 來往加國 發表於 2012-7-13 00:57 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-12 23:11
基督教所信的就是「人組成的教會」有對「神的話」的解釋權。然而,聖經開篇第一點強調的就是「被造物」沒 ...

你有目的的混淆解釋和篡改的界限,但兩者之間是有本質區別的。

你批評別人解釋,你自己卻任意"解釋",這又算什麼?

聖經需要解釋,這是符合聖經的。
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·八戒· 發表於 2012-7-13 01:51 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-7-13 00:52
你找亞當問去。

俺現在問你啊,你愣說細胞那時候不會死的啊。俺就是要你把你自己的「理解」明確地說出來,別管亞當,你認為細胞那時候會不會死,說你的「理解」。
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·八戒· 發表於 2012-7-13 01:52 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-7-13 00:57
你有目的的混淆解釋和篡改的界限,但兩者之間是有本質區別的。

你批評別人解釋,你自己卻任意"解釋", ...

憑什麼撒旦就是「篡改」,你就是「正確解釋」?誰給你的審判權呢?
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拎不清 發表於 2012-7-13 03:40 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-12 23:11
基督教所信的就是「人組成的教會」有對「神的話」的解釋權。然而,聖經開篇第一點強調的就是「被造物」沒 ...

也就是不是吃的問題,是對死的理解問題,也即死的解釋權的問題是個蛇說那個死是不一定的死,夏娃說摸了也死·。
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·八戒· 發表於 2012-7-13 20:33 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-7-13 03:40
也就是不是吃的問題,是對死的理解問題,也即死的解釋權的問題是個蛇說那個死是不一定的死,夏娃說摸了也 ...

現在基督徒又把死「解釋」成「與神隔離」

可見,在基督教歷史上,一個「死」的解釋就有很多,對「罪」的解釋就更多,到底誰的「解釋」是真的「神的意思」? 說來說去,那就是所有人都故意避開原字的本義,卻「解釋」出無數個「次要」意思做為「本義」。

「死」的本義很清楚,任何字典和人類的知識都知道,而基督教,包括撒旦,卻都故意不用那個本義,而隨意延伸。把這些關鍵詞混淆,那麼基督教的基礎就是一本糊塗賬,大家對其他的句子那就更可以隨意發揮,想「解釋」成啥都行
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拎不清 發表於 2012-7-13 23:45 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-13 20:33
現在基督徒又把死「解釋」成「與神隔離」

可見,在基督教歷史上,一個「死」的解釋就有很多,對「罪 ...

「吃了那日必死」結果是吃了那日沒死。只好說成是:吃了那日神必離開。可是神在撒但和夏娃說話時就已離開,他如果和夏娃,亞當同在就會阻止蛇說引誘的話了。所以死是神離開是說不通的。又有人說離開是指聖靈的離開,因聖靈是聖潔的,而人有罪就有了污穢,聖潔是容不得一點點污穢的。可是後來聖靈又不顧污穢非要擠進來和污穢同處一心。既這樣當初何必離開
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