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拎不清 發表於 2010-12-15 14:03 | 只看該作者
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亞當不能分別善惡。神怎麼辦?那果子又不準吃。豈不急煞神也。命令不能同達也
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青貝殼 發表於 2010-12-15 17:10 | 只看該作者
研究 發表於 2010-12-15 08:51
記得我寫過一個帖子,專門談分別善惡樹。其實,那個樹的作用有二:其一是分別造物主與被造物的區別;其二 ...

第一條理論太牽強,沒有實際意義。
第二天理論么,如果是拿來試探亞當、夏娃的話,那撒旦的引誘很可能是神的計劃之一,就像我經常安裝老鼠夾來夾老鼠,一試一個準。當然,我不能跟祂老人家相提並論。
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青貝殼 發表於 2010-12-15 17:13 | 只看該作者
研究 發表於 2010-12-15 13:17
順服神就是善,忤逆神就是惡。善惡樹的公用在於分別善惡。很簡單。

但如果在吃智慧果之前沒有辨別善惡的能力而吃了智慧果,這......
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研究 發表於 2010-12-15 17:26 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2010-12-15 17:13
但如果在吃智慧果之前沒有辨別善惡的能力而吃了智慧果,這......

人是按神的形象造的,具有神的道德屬性,不吃果果一樣能知道善惡。
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研究 發表於 2010-12-15 17:30 | 只看該作者
拎不清 發表於 2010-12-15 14:03
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亞當不能分別善惡。神怎麼辦?那果子又不準吃。豈不急煞神也。命令不能同達也

神按自己的形象造人,就是把神的道德屬性傳遞給人,人從被造那日就會分辨善惡。
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Dhammapala 發表於 2010-12-15 18:44 | 只看該作者
研究 發表於 2010-12-15 09:15
我是這樣理解的。

如果你的孩子不學好,你會設法導他入正途還是加把勁使他變得更壞?
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·八戒· 發表於 2010-12-15 22:20 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2010-12-15 05:04
回復 ·八戒· 51樓 的帖子

我覺得我們這個罈子里的朋友們幾時應該碰碰頭,研討一下聖經的理論,然後寫一本 ...

其實,聖經很多東西是寫得很清楚地,但是,卻不符合基督徒們的「要求」,於是便出現了各種更符合他們需要的「解經」,而「解經」的方法也很簡單,那就是偷梁換柱、斷章取義、「靈義」理解等等。

這種「解經」,聖經開篇的第一個故事,亞當吃果果就是最明確的例子。神說不能吃,吃了必死,這句話非常簡潔明了,任何人都懂,可撒旦呢,「解經」啊 按照自己喜歡的方式「解經」,這才是聖經整篇要點出的要點。

聖經里根本沒有「耶穌是神」,「三位一體」,「自由意志」等等東西,「神學家」們能發明這些連神這個超級智慧都寫不出來的詞,可見「神學家」是遠超過神的智慧啦
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研究 發表於 2010-12-15 22:53 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2010-12-15 18:44
如果你的孩子不學好,你會設法導他入正途還是加把勁使他變得更壞?

神有救恩賜下,足夠了,為每一個人。你說呢?如果執意忤逆於神,咎由自取。神尊重人的抉擇,只不過把抉擇到結果的速度加快而已。

信神的人說:神啊,願袮的旨意成就------得救
神對忤逆的人說:願你的旨意成就--------滅亡
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拎不清 發表於 2010-12-16 00:47 | 只看該作者
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「人是按神的形象造的,具有神的道德屬性,不吃果果一樣能知道善惡。」

你太偉大了,沒吃禁果,亞當一樣知道善惡。那你說沒吃之前他知何為善何為惡?人是按神的形象造的,具有神的道德屬性。(1)沒造,何來道德屬性。是什麼道德?(2)形象有道德性嗎?(3)亞當沒吃之前的形象就是神的形象,那他是什麼形象?神的形象又是什麼呢?撒但又是什麼形象?(4)你的形象是什麼形象?有神的道德屬性了,我們看你的道德,那就是神的道德了。可遺憾得很,很多人說你的形象並不怎樣。那道德也不怎樣。而你的道德是神的屬性一部分,可見神也不怎麼樣。
我真有點懷疑你的讀書能力,你再看看夏娃對蛇所說(創3:2,3)其中有神曾說。那是神的命令嗎?已被改動了,是誰這樣告訴夏娃的。是神?亞當?是她自說自話?只有亞當。他已把神的令改了。這是善,還是惡?他那時還是神的形象還是有神的道德屬性的。問你,改神的命令是善?是惡?
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拎不清 發表於 2010-12-16 01:07 | 只看該作者
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你只想得救,卻在搗聖經漿糊。啟2:2在說誰?在約翰寫啟示錄之前,有誰在以弗所自稱使徒卻不在十二使徒之中的?有使者查他。原來是假使徒。就是你不敢說的。
神尊重人的選擇?經文被讀成這樣,神也說不出來了。人碰一下約櫃,立馬處死。這就是你說的尊重吧。
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研究 發表於 2010-12-16 01:56 | 只看該作者
拎不清 發表於 2010-12-16 00:47
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「人是按神的形象造的,具有神的道德屬性,不吃果果一樣能知道善惡。」

你還沒做壞事的時候,你爸爸媽媽就告訴過你什麼是對,什麼是錯。對嗎?道理簡單得很,小朋友都知道。
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研究 發表於 2010-12-16 02:15 | 只看該作者
拎不清 發表於 2010-12-16 01:07
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你只想得救,卻在搗聖經漿糊。啟2:2在說誰?在約翰寫啟示錄之前,有誰在以弗所自稱 ...

開始搗漿糊了?
估計是你對使徒這一名稱不太了解。

使徒就是奉差派者。使徒分為五類:
1. 耶穌親自揀選了十二使徒。這是第一類。
2. 猶大死後,又有一個使徒被補選。這是第二類使徒。
3. 保羅,耶穌復活后揀選的使徒。第三類。
4. 聖經里被教會差派出去傳福音建立教會的基督徒。這是第四類。如使徒行傳上記載的。
5. 現今被教會差派出去傳福音,建立教會的基督徒。此為第五類。
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研究 發表於 2010-12-16 02:18 | 只看該作者
羅 3:23
因為世人都犯了罪,虧缺了 神的榮耀;
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拎不清 發表於 2010-12-16 02:37 | 只看該作者
你神了,耶穌這樣派的嗎?使徒只有耶穌定的那城門支柱上的人。你把它搗成傳福音的都是,這是保羅搗的漿糊。目的就是要爬上權力的中心。他在大庭廣眾之間高喝一聲「濟法」,把教會分岐公開化,他要拉黨了。這就是他所要的啟示。
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研究 發表於 2010-12-16 03:03 | 只看該作者
本帖最後由 研究 於 2010-12-16 03:07 編輯

回復 拎不清 74樓 的帖子

別忘了,聖經都是神默示的。

有關使徒的定義請參考:使徒
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·八戒· 發表於 2010-12-16 03:40 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2010-12-16 03:40 編輯
別忘了,聖經都是神默示的。


卻都是羅馬人「挑選」的
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Dhammapala 發表於 2010-12-16 04:00 | 只看該作者
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所以神願人人悔改的說法畢竟是錯誤的,因為入了邪道上的人,上帝會加把勁讓他們變得更壞。
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拎不清 發表於 2010-12-16 08:40 | 只看該作者
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你說說耶穌有罪嗎?他是不是人。耶穌自已說他來不是為義人。就明確了義人沒有得救不得救的問題。你們否定耶穌的話,還能是基督的信徒?保羅就是這樣改耶穌話語的。所以約翰說他是假使徒。你是信報羅的。
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Dhammapala 發表於 2010-12-16 10:00 | 只看該作者
對假貨,耶穌是怎麼說的?

他說:我從來不認識你們。你們這些作惡的人,離開我去吧!
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研究 發表於 2010-12-16 12:18 | 只看該作者
拎不清 發表於 2010-12-16 08:40
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你說說耶穌有罪嗎?他是不是人。耶穌自已說他來不是為義人。就明確了義人沒有得救不 ...

耶穌無罪。

林后 5:21
神使那無罪的,替我們成為罪,好叫我們在他裡面成為 神的義。
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