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無神論網友請看:無神論鼻祖達爾文之疑惑(上)

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研究 發表於 2009-6-28 09:53 | 只看該作者
另外,溫兄能否對主樓的文章提出一些有理有據的見解呢?相信進化論的信心要比信神的信心大多了。
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 樓主| proverb 發表於 2009-6-28 11:40 | 只看該作者
你不要跟大家玩文字遊戲,我說六千年當然有根據。造人就是六千多年,造宇宙比造人早六天。
溫和寶 發表於 2009-6-28 09:41

人的一天是根據太陽升起,落下來算的。神的時間和人的時間完全不同。聖經告訴我們神看千年如一日。這裡「千年」是指非常非常長的時間。創世紀的六日是神的時間。客觀地說,以人的認知的局限性,我們不知道到底有多久。
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溫和寶 發表於 2009-6-28 12:06 | 只看該作者
本帖最後由 溫和寶 於 2009-6-27 23:11 編輯

62# proverb

你就別忽悠了。
首先,創世記里的一天就是一晝夜「有晚上,有早晨,是第N日。」 也許你會說這裡有可能表達的是千萬個早晨和晚上。中文是可以這樣理解的,但是幸虧聖經還有別的文字版本,別的語言名詞是有單數複數之分的。聖經在這裡的早晨晚上英文的表達是單數,也就是一個早晨一個晚上。
另外,這個「日」(day)在後面的經文中還用過很多次,都是表示一天的意思。比如安息日,做工六天休息一天。你總不能解釋成這一天是千年吧?安息日的日,和六日創世時候的日,聖經里用的是同一個詞。一日就是一天一晝夜24小時,這是沒有任何疑義的,強詞奪理、玩文字遊戲有什麼意思?
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龍蟋蟀 發表於 2009-6-28 12:52 | 只看該作者
56# 研究

和數學/神學博士討論進化論?不想勉為其難。
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龍蟋蟀 發表於 2009-6-28 12:53 | 只看該作者
如果說六日創世還不錯。但別忘了,那是神跡。在人不可能發生,在神無所不能。
研究 發表於 2009-6-28 09:48


那好,創世用了6天。第六天好像就造人了。現代科學說地球有40多億歲。你的意思是說人類存在也有40多億年了?
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 樓主| proverb 發表於 2009-6-28 13:59 | 只看該作者
本帖最後由 proverb 於 2009-6-28 14:17 編輯
62# proverb

首先,創世記里的一天就是一晝夜「有晚上,有早晨,是第N日。」 也許你會說這裡有可能表達的是千萬個早晨和晚上。中文是可以這樣理解的,但是幸虧聖經還有別的文字版本,別的語言名詞是有單數複數之分的。聖經在這裡的早晨晚上英文的表達是單數,也就是一個早晨一個晚上。溫和寶 發表於 2009-6-28 12:06

溫兄跟著趙本山學到了不少。
創世記里一天的晚上,早晨是單單一個晚上,一個早晨。但是神的早晨有多長,晚上有多長呢?既然神看千年如一日,為什麼神的一個早晨就不能是神的半日呢?
人是根據太陽的位置來確定晚上,早晨的。難道你要求神也根據太陽的位置來確定晚上,早晨?太陽還沒有被造的時候,神的晚上,早晨怎麼定?
人常常覺得自己想不通的東西,一定是錯的。如果我們可以稍稍謙卑一點,承認自己不是全才,實際上是更有智慧。


另外,這個「日」(day)在後面的經文中還用過很多次,都是表示一天的意思。比如安息日,做工六天休息一天。你總不能解釋成這一天是千年吧?安息日的日,和六日創世時候的日,聖經里用的是同一個詞。一日就是一天一晝夜24小時,這是沒有任何疑義的,強詞奪理、玩文字遊戲有什麼意思?
溫和寶 發表於 2009-6-28 12:06

安息日的日,和六日創世時候的日在希伯來文中是同一個字。同一個字對神和對人,意義不一定相同。溫兄自己提出了「日」(day)的解釋,怎麼反過來說我強詞奪理、玩文字遊戲呢?
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 樓主| proverb 發表於 2009-6-29 00:06 | 只看該作者
本帖最後由 proverb 於 2009-6-29 00:09 編輯

66# proverb
聖經中其他地方也有同一個字,神和人對這個字的定義不同的例子。比如:
1。  義人:
路加福音1:5  當猶太王希律的時候,亞比雅班裡有一個祭司,名叫撒迦利亞。他妻子是亞倫的後人,名叫伊利沙伯。  1:6  他們二人在 神面前都是義人,遵行主的一切誡命禮儀,沒有可指摘的;  

羅馬書3:10  就如經上所記:沒有義人,連一個也沒有!  

反基督的人歡呼雀躍,說,「聖經自相矛盾」。
但是,羅馬書的沒有義人是根據神的標準,完美無缺,沒有瑕疵。路加福音的義人是指敬畏神,遵行律法,是人的標準。

2。  死:
神對亞當說:
2:17  只是分別善惡樹上的果子,你不可吃,因為你吃的日子必定死。
神說的是「吃的日子」--當天就死。
後來亞當吃了善惡樹上的果子,神把他趕出伊甸園,亞當壽命長的很,活了900歲才死。
反基督的人又高興了,說,「聖經自相矛盾」,「神的話錯了」。

這裡,同樣的「死」字,對人來說死就是「斷了氣」;對神來說,死就是與神隔絕。神把他趕出伊甸園,命令天使把守門,不讓亞當回伊甸園。對神來說,亞當離開的時候就是死了。
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蒔萜 發表於 2009-6-29 04:11 | 只看該作者
67# proverb


你也比保羅厲害
基督教自由解放派-盤古教分支-蒔大麻煩-常駐教會-人民解放軍
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蒔萜 發表於 2009-6-29 04:12 | 只看該作者
51樓誰給的牌, 站出來! 連句玩笑也禁不起么?
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研究 發表於 2009-6-29 06:13 | 只看該作者
那好,創世用了6天。第六天好像就造人了。現代科學說地球有40多億歲。你的意思是說人類存在也有40多億年了?
龍蟋蟀 發表於 2009-6-28 12:53

神是超自然的,一切自然規律都來自於那創造者。就像自然界的來源,原來我們不知道是有極高的能量所產生的,以為是自有永有的,可是現在我們明白了,那是宇宙大爆炸所產生的。神正是那宇宙自然規律的掌控者。用超自然的方法,在六天創世,在我們看來按一般自然規律,也許是很長的一段時間。然而,在神的手中,這個變化也可能只在彈指一揮間。
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 樓主| proverb 發表於 2009-6-29 06:39 | 只看該作者
51樓誰給的牌, 站出來! 連句玩笑也禁不起么?
蒔萜 發表於 2009-6-29 04:12

這裡是談學術的!開玩笑之前請聲明。    不許笑。。。
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同行天路 發表於 2009-6-29 07:08 | 只看該作者
對時間的推算,有時候我們會陷入一種矛盾之中。從時間測定法的意義上說,我們往往會主張天律不變,來證明地球和宇宙的年代久遠,又用年代的久遠來彌合短時間不能觀測到的進化現象的缺失。
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從不迷路 發表於 2009-6-29 07:10 | 只看該作者
71# proverb

談學術?好啊,那就請把討論進化論的「學術」論文發表到正經學術期刊而不是傳教學習資料上再拿來當成個東西來談。
我自己覺得不迷路,可有人叫我小迷糊
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研究 發表於 2009-6-29 07:20 | 只看該作者
71# proverb

談學術?好啊,那就請把討論進化論的「學術」論文發表到正經學術期刊而不是傳教學習資料上再拿來當成個東西來談。
從不迷路 發表於 2009-6-29 07:10

抬杠了。
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研究 發表於 2009-6-29 07:21 | 只看該作者
這裡是談學術的!開玩笑之前請聲明。    不許笑。。。
proverb 發表於 2009-6-29 06:39

你不是先笑了?
那個帖子給警告不是開玩笑的原因。
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溫和寶 發表於 2009-6-29 11:38 | 只看該作者
66樓、67樓我就不回了。這種帖子我估計你的弟兄姊妹都要笑話的。
類似你這樣的解釋,已經沒有必要再說下去了。再往下發揮你還可以說「聖經里的白其實就是黑的意思」「聖經里的一其實就是萬的意思」。。。。。呵呵!這還有完么?
你以為聖經就是讓你這樣解釋著玩的么?
如果你還以這樣的態度來探討問題的話,我們之間的對話也就該結束了。
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 樓主| proverb 發表於 2009-6-29 15:09 | 只看該作者
本帖最後由 proverb 於 2009-6-29 15:21 編輯
66樓、67樓我就不回了。這種帖子我估計你的弟兄姊妹都要笑話的。
類似你這樣的解釋,已經沒有必要再說下去了。再往下發揮你還可以說「聖經里的白其實就是黑的意思」「聖經里的一其實就是萬的意思」。。。。。呵呵! ...
溫和寶 發表於 2009-6-29 11:38

關於對聖經字義的理解,我想在研經課上弟兄姊妹會得到解答的。我不擔心弟兄姊妹笑話。倒是建議您如果對聖經有興趣的話,不管是出於反對聖經還是支持聖經的目的,了解一下釋經學的原理和方法。
聖經決不是白可以說成黑的。聖經是神對我們的啟示。必須嚴謹,認真的讀經和解經。神的話是就是是,不是就是不是。
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四面體 發表於 2009-6-29 17:50 | 只看該作者
「釋經學」? 沒見你們誰掌握了,
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探詢 發表於 2010-2-1 12:07 | 只看該作者
看看世界頂尖科學家,曾經的無神論者是怎樣認為的:

http://www.tudou.com/programs/view/xfHQefWPSZ0/
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