人對自身的感知可以用電刺激腦部來誘發和干擾

原帖由 buffer 於 2008-2-13 04:05 發表
黑幕你可能在此有小小誤會。
聖經並不是為了證明 」神的存在「。

你看，開篇第一句就這樣寫：起初，神創造天地……

有證明么？聖經從頭至尾就沒操心過」證明「神的存在。神的存在是一個默認前設。

呵呵, 還是, 根本不明白什麼叫循環論證么.

"默認前設", 這就是循環的開始嗎.

是宣稱，不是論證。

論證，最起碼得有個因為+所以吧？

酷仔你引用的經文，有哪句是 「論證」 呢？全都直接 「是」 啊……

"默認前設", 這就是循環的開始嗎.

整本聖經都沒操心過證明這個「默認前設」，能請教一下這循環是怎麼繞回去的嗎？

奧, 你的神的存在就是你自己認定的個假設了? 這麼說.

實話實說也是好事兒.

原帖由 buffer 於 2008-2-13 10:45 發表


整本聖經都沒操心過證明這個「默認前設」，能請教一下這循環是怎麼繞回去的嗎？

謝謝。

我這還等著答案呢，怎麼循環了？別老是吊人胃口啊。

原帖由 自由之靈 於 2008-2-11 22:50 發表
我在這兒還真情不自禁地想：「如果這篇文章，及其他一些解釋人腦作用的文章早發表兩千年，那還會有那麼多人信基督教嗎？」

呵呵，不錯的假設。

不過，我也設想：這習研究人類大腦的科學家裡面就沒有基督徒了嗎？

這麼多年的研究，科學家對於大腦一些最基本的活動還是眾說紛紜，沒有定論。 例如：人類為何要睡覺？不睡為什麼會累？正常人左腦右腦的功能不同，可是為什麼有人半個大腦都切除了，還是和正常人沒有什麼不同呢？

俺覺得，人對於自己大腦的了解恐怕連門檻還沒有進去呢。

在美姐姐崇尚科學，給咱掃掃盲。

研究大腦的過程很複雜，一是研究所用的儀器，二是研究採用的方法，三是對數據的處理和解釋。

至於腦研究是在門檻里還是在門檻之外，那是搞研究的人的自謙之言。

而對於非研究者來說，能開顱進行腦相關手術，腦科學已不是門檻那麼簡單的事情了。

當然，那些純粹的科學家是自謙的，他們會把每一個台階都當成一個新門檻。我們這些沒研究的，就別以為人家是站在原地不動吧。

原帖由 coolermaster 於 2008-2-13 05:18 發表

看來你是個不讀經的jdt
請看創世紀中，老耶嘮叨不休的說：我是全能的神；不就是為了証明他的存在嗎？
請問你在人世的老爸，在每次和你說話之前，有先跟你申明：我是你老爸，生你養你的老爸！ ...

俺老爸不是每次都強調，不過在重要的時候都是這樣說：「孩子有什麼問題就告訴爸爸「。這讓俺很尊重他。

俺想，任何老爸在孩子咿呀學語的時候肯定是讓他們「叫爸爸「的，而不是先拿出證據給他們看，證明他是他們的老爸。

原帖由 子竹青青 於 2008-2-13 11:49 發表
研究大腦的過程很複雜，一是研究所用的儀器，二是研究採用的方法，三是對數據的處理和解釋。

至於腦研究是在門檻里還是在門檻之外，那是搞研究的人的自謙之言。

而對於非研究者來說，能開顱進行腦相關手術 ...

青青別誤解了俺的意思，俺很敬重搞醫學和醫學研究的人，在這裡沒有貶低科學家的意思。

所謂門檻之說，指的是以人類現在掌握的科技知識與大腦實際包含的內容相比。

前幾年很多次我看 ER的時候，都在想：這麼現代化的設備，技術這麼嫻熟的醫護人員，有時在一個看起來小小的損傷面前就束手無策了，眼看著病人離去....

前幾年很多次我看 ER的時候，都在想：這麼現代化的設備，技術這麼嫻熟的醫護人員，有時在一個看起來小小的損傷面前就束手無策了，眼看著病人離去....

可見人在造物主面前是多麼的渺小，無力。。

原帖由 那爛陀寺 於 2008-2-13 12:15 發表

可見人在造物主面前是多麼的渺小，無力。。

謝謝你把話給俺續上。

嘻嘻，既如此，現代化的設備，嫻熟的醫護人員我們都不要了豈不是好？

原帖由 那爛陀寺 於 2008-2-13 12:42 發表
嘻嘻，既如此，現代化的設備，嫻熟的醫護人員我們都不要了豈不是好？

這是你的願望嗎？

俺有這麼說過嗎？請不要隨意揣測。

基督信仰從沒說我們不應該使用先進的科技。反而你看看很多基督教慈善醫院使用最先進的設備給最貧窮的人們看病。

原帖由 andrewjag 於 2008-2-13 12:53 發表


這是你的願望嗎？

俺有這麼說過嗎？請不要隨意揣測。

基督信仰從沒說我們不應該使用先進的科技。反而你看看很多基督教慈善醫院使用最先進的設備給最貧窮的人們看病。

不錯，看來你也不反對享用科學進步為人類帶來的種種便利的。
只是，當科學家們在為未知世界兢兢業業地探索求證的時候，有人站在旁邊大喊，科學家翻過最後的山頭的時候，發現神學家早就等在那裡1000年了，嘿嘿，不大厚道吧？

呵呵, 我們知道那是妄想.

但我們不能禁止人痴心妄想么.

原帖由 那爛陀寺 於 2008-2-13 13:06 發表

不錯，看來你也不反對享用科學進步為人類帶來的種種便利的。
只是，當科學家們在為未知世界兢兢業業地探索求證的時候，有人站在旁邊大喊，科學家翻過最後的山頭的時候，發現神學家早就等在那裡1000年了，嘿嘿 ...

原帖由 blackcurtain 於 2008-2-13 13:21 發表
呵呵, 我們知道那是妄想.

但我們不能禁止人痴心妄想么.

呵呵，如兄所言，公共論壇不同於自家院子。

原帖由 那爛陀寺 於 2008-2-13 13:06 發表

不錯，看來你也不反對享用科學進步為人類帶來的種種便利的。
只是，當科學家們在為未知世界兢兢業業地探索求證的時候，有人站在旁邊大喊，科學家翻過最後的山頭的時候，發現神學家早就等在那裡1000年了，嘿嘿 ...

俺為什麼要反對呢？

俺們的基督信仰也沒有讓俺反對科學呀，而且俺也不反對科學啊。

俺不是科學家，俺對科學的理解是這樣的：

科學是一個了解人類未知的一個過程；這個過程本身不是至高無上的，這緣於科學是無止境的，永遠得攀登。

今天最先進的科技，十年或 XX 年以後可能就落伍了，所以，科學成果本身也不是至高無上的，而是階段性的。

科學是人類社會物質文明的一個手段、一個工具，正確的使用，會是人類受益。

同時，如果科學被不正確地使用，對人類的危害也是極大的。

總之俺想說的就是：科學是由人類的 靈魂控制的，而人類的靈魂是由人的信仰所控制的。正確的信仰會領導科學朝著正確的方向發展，反之則是災難。

具體事例就不講了，各位學問都比我高，俺就不班門弄斧了。

呵呵~怎麼個不厚道法啊？人自己不信，怪得了誰呢？

原帖由 andrewjag 於 2008-2-13 14:30 發表
總之俺想說的就是：科學是由人類的 靈魂控制的，而人類的靈魂是由人的信仰所控制的。正確的信仰會領導科學朝著正確的方向發展，反之則是災難。

科學不需要任何信仰的指導。科學的方向是由科學自己選擇和決定地。那些歷史上企圖指揮科學的信仰都被證明是笑料。你就省省吧，先把你自己指導好就夠了。