從未聽到過福音的人，是不是一定會下地獄？

原帖由 Deux 於 2008-1-27 17:17 發表


你說的關於中國人聽到福音的方式，有沒有聖經的明確記載，神對於邊遠地區的人是這麼做的？如果沒有，這是不是你個人的理解？

至於哪個是致命問題，不是這裡討論的內容。

聖經記載神有大能，凡計劃的必完成，凡應許的必實現。邊遠地區不在話下吧。

我沒看到聖經里有直接記載，但有要求把福音傳到地極。我想這個地極包括邊遠地區吧。

別管有沒有，我說的都是我個人理解。只能供你參考。真有把握，還得你自己去看聖經，這種事情不能依靠別人代勞。

我知道這個致命的問題不是這個主題包括的內容，但是其解決與否直接關係到這個問題的答案。

原帖由 Deux 於 2008-1-27 17:19 發表


聽到福音后怎麼表現，不是這個帖子的討論內容。我說的是沒有聽到福音的人。

你是不是認為，這個世界上不存在沒有聽到過福音的人？

我認為該聽到神肯定會安排他聽到。神既然可以把救恩賜給人，他還沒有能力找到受禮人嗎？

原帖由 Deux 於 2008-1-27 17:20 發表


如果一個人沒有被揀選，他還能被救贖嗎？如果不能，努力的意義何在？努力能改變什麼嗎？

沒有被揀選，不可能被救贖。因為揀選是神的計劃，救贖是神的計劃完成，這是一步一步環環相扣的。

一個人如果努力尋求神，說明他己經被救贖。否則他只有反對神。

努力能改變自己，因為沒有人知道神的具體計劃。努力已經是神的工作的結果，但還不是最後完成。基督徒信仰並不否定人的努力，只是最後要歸功於神。因為沒有神的救贖在先，人不可能有尋求神遵循神的教導的願望和能力。

原帖由 Deux 於 2008-1-27 17:22 發表


換句話說，誰被救，誰不被救，跟他本人的行為沒有任何關係，是嗎？

本人的行為可以見證神的救贖，但不是救贖的原因。基督徒被救贖的的目的就是彰顯神的榮耀，這也是神造人的本來目的。罪阻礙了這個目的的實現。

原帖由 Deux 於 2008-1-27 17:23 發表


這個見證的意義是什麼？能改變什麼嗎？

見證神的榮耀是神的本來目的。做到這一點說明了人和神恢復了正常的關係，因此就可以和神在一起，承繼神的一切，包括永生。

這個比較現在我們的狀態，改變可稱天翻地覆。

原帖由 追求永生 於 2008-1-28 02:42 發表


沒有被揀選，不可能被救贖。因為揀選是神的計劃，救贖是神的計劃完成，這是一步一步環環相扣的。

你怎麽知道你就是計劃內的？ 神告訴你了？ 牧師告訴你的？

原帖由 追求永生 於 2008-1-28 02:49 發表
見證神的榮耀是神的本來目的。做到這一點說明了人和神恢復了正常的關係，因此就可以和神在一起，承繼神的一切，包括永生。

這個"永生"去了頭掉了尾就成"水牛"了
你這麽確定永生在天堂而不是地獄？

怪不得那個被搞亂了驗尿報告的修女說：
"這年頭連胡夢卜也不可靠了！"

原帖由 追求永生 於 2008-1-28 03:34 發表


我認為該聽到神肯定會安排他聽到。神既然可以把救恩賜給人，他還沒有能力找到受禮人嗎？

呵呵，打這種嘴仗沒意思。可以做個調查，是有傳教士的地區福音的知名度高，還是南美叢林，太平洋小島上的福音知名度高。

神有沒有這個能力我不知道，看來邊遠地區就是神不想救贖的地方了。

原帖由 追求永生 於 2008-1-28 03:42 發表


沒有被揀選，不可能被救贖。因為揀選是神的計劃，救贖是神的計劃完成，這是一步一步環環相扣的。

一個人如果努力尋求神，說明他己經被救贖。否則他只有反對神。

努力能改變自己，因為沒有人知道神的具體計劃。努力已經是神的工作的結果，但還不是最後完成。基督徒信仰並不否定人的努力，只是最後要歸功於神。因為沒有神的救贖在先，人不可能有尋求神遵循神的教導的願望和能力。 ...

繞來繞去還是什麼也沒說。

任何一個人總是從不尋求到尋求的吧？有誰一生下來不是急著吃奶，而是急著尋求救贖的嗎？

努力到底能改變什麼結果？如果神不準備救贖的人，努力能改變結果嗎？神準備救贖的人，不努力能改變結果嗎？

既然努力是神的工作的結果，那麼為什麼還要勸人努力呢？神做了工作，人自然會努力。是不是這樣？所以根本不存在什麼努力不努力的問題。你們只不過把一個不可改變的結果冠以「努力」這個名稱而已。這裡體現出了哪怕一點「自由意志」嗎？

原帖由 追求永生 於 2008-1-28 03:46 發表


本人的行為可以見證神的救贖，但不是救贖的原因。基督徒被救贖的的目的就是彰顯神的榮耀，這也是神造人的本來目的。罪阻礙了這個目的的實現。

又是「見證」。

問題是，向誰見證？是向諸天神佛，還是不信的人，還是相信的人？

「彰顯神的榮耀」，向誰彰顯？

原帖由 追求永生 於 2008-1-28 03:49 發表


見證神的榮耀是神的本來目的。做到這一點說明了人和神恢復了正常的關係，因此就可以和神在一起，承繼神的一切，包括永生。

這個比較現在我們的狀態，改變可稱天翻地覆。

呵呵，又來了，還是那個問題，向誰見證？

「承繼神的一切」，包括神的全知全能，創造世界的能力嗎？

原帖由 追求永生 於 2008-1-28 03:49 發表

見證神的榮耀是神的本來目的。做到這一點說明了人和神恢復了正常的關係，因此就可以和神在一起，承繼神的一切，包括永生。

那麼沒有見證神的榮耀呢？就不能和神恢復了正常的關係，因此就不可以和神在一起？

結論就是：如果光信，沒有行為來見證神的榮耀，就不能和神恢復了正常的關係，因此就不可以和神在一起，就不能進天堂，對不對？哈利路亞！