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為什麼基督網上罈子通常比較熱鬧,爭論也比較多,相反

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子竹青青 發表於 2007-11-16 23:23 | 只看該作者

回復 #60 北有情 的帖子


用這個修心對嗎?

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andrewjag 發表於 2007-11-17 00:39 | 只看該作者
說到基督信仰與佛教的區別,這並不是一個簡單的事情。
在這兒就拿一點明顯的不同來說一說:
基督信仰指出人的罪性,勸人信神悔改,靈魂立刻得救!
佛教不談人的罪性,認為人可通過長期(多少年?)修鍊得以完全(成佛),並升至『極樂世界』。

從這一點我們看出,基督信仰容易得罪人,因為聖經直截了當地指出:世人都犯了罪,虧欠了神的榮耀!
聽了這話,多少人心裡不爽,心說我這麼好的人怎麼會『有罪』?定是上帝搞錯了!我從不坑蒙拐騙,即使犯錯也多半是別人的責任(比方說:別人老是占我便宜什麼的,我還不能反擊么?).... 就好像闖了紅燈,警察罰款,我們即使知道錯了,心裡也還是會對警察耿耿於懷。
而佛教就不會得罪人了,因為不管你做了什麼或要做什麼,佛都保佑你。好像有人在搶銀行之前都到廟裡求籤,不是求不打死別人,而是求不管自己幹了什麼,都能夠『平安無事』。還有貪官在貪污以後心裡不安,也去求籤算命,討個大吉大利...結果,該被抓還是被抓。

所以,基督信仰深深觸及人的靈魂,讓人思考,讓人為自己不好的所作所為良心不安,就是這裡討論熱烈的原因之一吧。
敗壞之先,人心驕傲。
尊榮以前,必有謙卑。
(箴言18:12)
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子竹青青 發表於 2007-11-17 00:44 | 只看該作者
南無阿彌陀佛~

大慈大悲的觀音菩薩~~
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confuse 發表於 2007-11-17 01:09 | 只看該作者

回復 #62 andrewjag 的帖子

「世人都犯了罪,虧欠了神的榮耀」,誰能說得清楚世人犯了什麼罪?虧欠了神的什麼榮耀?基督徒自己能夠說得清楚嗎?無緣無故的認罪,與不認罪又有什麼區別?自認為無能自我改悔,也就放心為惡,反正有了個墊背的,信了就得救,這種所謂的「認罪」又有什麼意義?
至於說佛教,它雖然沒有要人認罪,但卻指明了人在犯罪之後會受到的懲罰。至於說人如何行為,那是人自己的決斷,自己的責任。戒之則脫離,從之則受懲罰。自己為自己的行為承當,誰也代替不了他,誰也幫不了他。在這種條件下的懺悔、認罪才是真正意義上的懺悔、認罪,才能使人真正的悔改。
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sousuo 發表於 2007-11-17 01:18 | 只看該作者
原帖由 confuse 於 2007-11-16 06:09 發表
自認為無能自我改悔,也就放心為惡,反正有了個墊背的,信了就得救,這種所謂的「認罪」又有什麼意義?



為什麼無能悔改就導致放心為惡?自己無能改錯,靠神幫我改。另外,改錯無能,悔改還是「有能」的。悔改,即是以錯為錯,怎麼會放心為惡,除非,那悔改是假的。

認罪就是求神破碎自己,變舊人為新人,怎麼沒意義?當然假的認罪沒意義。
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confuse 發表於 2007-11-17 01:38 | 只看該作者
原帖由 sousuo 於 2007-11-17 01:18 發表



為什麼無能悔改就導致放心為惡?自己無能改錯,靠神幫我改。另外,改錯無能,悔改還是「有能」的。悔改,即是以錯為錯,怎麼會放心為惡,除非,那悔改是假的。

認罪就是求神破碎自己,變舊人為新人,怎 ...

神幫你改?請問,神怎麼幫你改?光悔無改又有什麼意義?幹了壞事,受到自己良心的譴責,就去禱告、懺悔一番,於是內心平安喜樂,回頭該幹什麼還是幹什麼,你認為這有意義嗎?
所以,神幫不了你,任何的改變都是人自身的行為。神也無法替你承擔你自己罪行所造的後果,耶穌的血也洗不了你身上的罪。
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MapleTree 發表於 2007-11-17 01:38 | 只看該作者
原帖由 confuse 於 2007-11-17 01:09 發表
「世人都犯了罪,虧欠了神的榮耀」,誰能說得清楚世人犯了什麼罪?虧欠了神的什麼榮耀?基督徒自己能夠說得清楚嗎?無緣無故的認罪,與不認罪又有什麼區別?自認為無能自我改悔,也就放心為惡,反正有了個墊背的 ...

是「虧 缺 了神的榮耀」,不是虧欠。
不知道你能否在你身邊找到一個完美的人,他/她可以大義凜然地說,他/她一生沒有犯過(罪)錯?
你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由。
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andrewjag 發表於 2007-11-17 01:52 | 只看該作者
原帖由 confuse 於 2007-11-17 01:09 發表
「世人都犯了罪,虧欠了神的榮耀」,誰能說得清楚世人犯了什麼罪?虧欠了神的什麼榮耀?基督徒自己能夠說得清楚嗎?無緣無故的認罪,與不認罪又有什麼區別?自認為無能自我改悔,也就放心為惡,反正有了個墊背的 ...


呵呵,誰能說得清?你就能!
神說『不可以說謊』。
Confuse兄說過謊嗎?說過的話就是犯了罪!
Confuse兄能告訴我這個世界上誰沒有說過謊?
其實,說出來的謊已經是犯罪的第二個階段了,因為沒說之前,心裡面就已經在盤算要說謊了!這內心的活動就是犯罪動機!
世界上從國王、國家領導人到乞丐,都說過謊言,都騙過人,所以也就『都犯了罪,虧缺了神的榮耀。』

這裡神造人時給了人非常光彩榮耀的身體,為的是讓人永遠活著,與上帝的榮耀永在。
而人卻聽信了蛇(撒旦)的謊言,吃了禁果。
當人吃了禁果(違背神的話),這榮耀就離開了人。

你若是讀懂了創世紀,就可以看到人吃了禁果以後第一件事就是從神面前躲了起來,然後就是推卸責任。這按照上帝的標準都是罪。按照人的標準(要低很多)也是不好的行為。

[ 本帖最後由 andrewjag 於 2007-11-17 01:59 編輯 ]
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andrewjag 發表於 2007-11-17 01:57 | 只看該作者
原帖由 MapleTree 於 2007-11-17 01:38 發表

是「虧 缺 了神的榮耀」,不是虧欠。
不知道你能否在你身邊找到一個完美的人,他/她可以大義凜然地說,他/她一生沒有犯過(罪)錯?

抱歉楓樹兄,應該是我前邊寫錯了,Confuse兄是引用了我前邊寫的經文,所以是我要負責任。
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sousuo 發表於 2007-11-17 02:02 | 只看該作者
原帖由 confuse 於 2007-11-16 06:38 發表

神幫你改?請問,神怎麼幫你改?光悔無改又有什麼意義?幹了壞事,受到自己良心的譴責,就去禱告、懺悔一番,於是內心平安喜樂,回頭該幹什麼還是幹什麼,你認為這有意義嗎?


光悔不改當然沒意義。求神幫助,是讓神先把「我」改了,屬於「我」的罪也就對付了。
床前明月光
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confuse 發表於 2007-11-17 02:05 | 只看該作者
原帖由 MapleTree 於 2007-11-17 01:38 發表

是「虧 缺 了神的榮耀」,不是虧欠。
不知道你能否在你身邊找到一個完美的人,他/她可以大義凜然地說,他/她一生沒有犯過(罪)錯?

基督徒們總是說,人犯罪是受到邪靈的引誘控制。那麼是誰縱容了邪靈的存在?
如果以你的標準,即使是神也不完美,因為它縱容了邪靈,它也犯了罪。
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confuse 發表於 2007-11-17 02:11 | 只看該作者

回復 #68 andrewjag 的帖子

說謊在任何的信仰當中都是一種惡行,不光基督教如此。如果站在現在這個時間點,我會說那些剛出生的孩子就不會說謊,你同意嗎?當然你會說,那是因為他們還不會說話。但是我的問題是,在這個時間點上,他們是「罪人」嗎?
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MapleTree 發表於 2007-11-17 02:12 | 只看該作者

回復 #71 confuse 的帖子

這是另一個問題了,那麼我們是否可以達成共識,人人都是罪人?
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confuse 發表於 2007-11-17 02:12 | 只看該作者
原帖由 sousuo 於 2007-11-17 02:02 發表


光悔不改當然沒意義。求神幫助,是讓神先把「我」改了,屬於「我」的罪也就對付了。

我問的是神怎麼把你「改」了,什麼地方展現出你被「改」了?你不再說謊了?不再有任何惡行了?
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MapleTree 發表於 2007-11-17 02:14 | 只看該作者

回復 #72 confuse 的帖子

行出來的叫罪行,人之所以有罪行是因為有罪性。有罪性的人就是罪人。
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confuse 發表於 2007-11-17 02:14 | 只看該作者

回復 #73 MapleTree 的帖子

如果你的罪的參照點是那個《聖經》中的上帝,我不同意。
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confuse 發表於 2007-11-17 02:15 | 只看該作者

回復 #75 MapleTree 的帖子

請你解釋,什麼是「罪性」?
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MapleTree 發表於 2007-11-17 02:36 | 只看該作者

回復 #76 confuse 的帖子

你若是與我們討論信仰,離開聖經我們實在就沒有什麼好談的了,就像我與你談信仰,不讓你用佛經一樣。
你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由。
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MapleTree 發表於 2007-11-17 02:38 | 只看該作者

回復 #77 confuse 的帖子

用通俗的話講就是天生的,不用別人特意教的,就像一粒種子,遇到適合的土壤和溫度就會發芽一樣。
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sousuo 發表於 2007-11-17 02:44 | 只看該作者

回復 #74 confuse 的帖子

還沒到不再的地步,但減少了很多,比如能心平氣靜地面對「駁斥」。
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