我們怎樣證明上帝的存在呢?

所有的人都有信仰，有的信仰金錢，有的信仰權利，還有的人迷信自己，但更多的人尋找神。倘若不是神來啟示自己，沒有人能找到神。
既然信仰是普遍的，則必有一個是真的。這個信仰必定是至公的，至聖的，並且能給人安息，給人生命。符合此標準的，只有基督信仰。

對啊，耶酥家人和近鄰不都拿他當瘋子么？

說邏輯沒用的不是JDT么。邏輯怎麼能用神身上呢？

」對啊，耶酥家人和近鄰不都拿他當瘋子么？「
這句話哪裡來的？


呵呵，但是每個人活著都有一個邏輯。不過邏輯和標準有關，所以每個人的邏輯也不盡相同。所以每個人的知識水平不同，精通領域不同。
因此一旦接受新的觀點都需要很長時間去慢慢消化，這是邏輯出了問題嗎？
我們都要心意更新變化，當知道那樣東西是對的，好的的時候為什麼不接受呢？
邏輯也是好的，就看怎麼用了。

Mark 3:21 耶 穌 的 親 屬 聽 見 ， 就 出 來 要 拉 住 他 ， 因 為 他 們 說 他 癲 狂 了 。

Mark 3 20Then Jesus entered a house, and again a crowd gathered, so that he and his disciples were not even able to eat. 21When his family heard about this, they went to take charge of him, for they said, "He is out of his mind."

邏輯是個好東西，不和我信仰衝突的時候。

邏輯是不能用的，在和我信仰衝突的時候。

明白么，你用來信仰，捍衛JDJ的一切方法，理論，過程，完全可以用到任何一個別的宗教信仰上去。這是關鍵。

馬 可 福 音 6

1 耶 穌 離 開 那 里 ， 來 到 自 己 的 家 鄉 ； 門 徒 也 跟 從 他 。

2 到 了 安 息 日 ， 他 在 會 堂 里 教 訓 人 。 眾 人 聽 見 ， 就 甚 希 奇 ， 說 ： 這 人 從 那 里 有 這 些 事 呢 ？ 所 賜 給 他 的 是 甚 麽 智 慧 ？ 他 手 所 做 的 是 何 等 的 異 能 呢 ？

3 這 不 是 那 木 匠 麽 ？ 不 是 馬 利 亞 的 兒 子 雅 各 、 約 西 、 猶 大 、 西 門 的 長 兄 麽 ？ 他 妹 妹 們不 也 是 在 我 們 這 里 麽 ？ 他 們 就 厭 棄 他 。 （ 厭 棄 他 ： 原 文 是 因 他 跌 倒 ）

4 耶 穌 對 他 們 說 ： 大 凡 先 知 ， 除 了 本 地 、 親 屬 、 本 家 之 外 ， 沒 有 不 被 人 尊 敬 的 。

5 耶 穌 就 在 那 里 不 得 行 甚 麽 異 能 ， 不 過 按 手 在 幾 個 病 人 身 上 ， 治 好 他 們 。

6 他 也 詫 異 他 們 不 信 ， 就 往 周 圍 鄉 村 教 訓 人 去 了 。


看見沒，知道他底細的人不好蒙啊。所謂遠來和尚會念經也。

引用聖經不能得出任何超過基督教的結論。基督教的人和結論都是建立在全本聖經的基礎上的。你們讀出的所謂的問題每個基督徒都已經想過，而且就是在所有公認的事實上得出上帝是全知全能、公義慈愛的結論。

錯, 就象你們朽木同學指出, JDT要"以信求知", 是先有的結論, 再深入了解這結論. 你的結論不是建立在聖經上的, 而是在你的信心上.

有了結論, 再參照結論解釋學習聖經.

以信求知是對初學者來說的.對於基督教體系，無疑是建立在聖經和一切事實基礎上的。
正如你要學物理學，首先必須假定老師或教科書是對的，這就相當於信心；但掌握了所有的知識后，結論自然是建立在真實的基礎上。

[ 本帖最後由 Crossing 於 2007-7-3 09:04 編輯 ]

此信心非彼信心.

教科書都是從一級科研逐級傳承下來的. 這些科研結論都是有大量實驗證據支持, 能重現, 能檢驗的.

聖經的信心是相信龍存在那種信心.

原帖由 blackcurtain 於 2007-7-3 09:41 發表
此信心非彼信心.

教科書都是從一級科研逐級傳承下來的. 這些科研結論都是有大量實驗證據支持, 能重現, 能檢驗的.

聖經的信心是相信龍存在那種信心.

聖經的信心是相信「我家後院有顆像冰箱那麼大的鑽石」的那種信心.

原帖由 在美一方 於 2007-7-3 10:04 發表


聖經的信心是相信「我家後院有顆像冰箱那麼大的鑽石」的那種信心.

Bible經的信心是相信「只要用麥芽糖糊住灶王爺的嘴，灶王爺就不能向玉帝告黑狀」的那種信心。

強大的信心如出於神則為上智；如果不出於神則為下愚。
子曰：唯上智與下愚不可移也。
那些隨波逐流之輩，就不要妄談信心了。

「引用聖經不能得出任何超過基督教的結論」

請問基督教的定義是什麼？耶證和摩門教怎麼定？哪些信耶穌信到整個教會去自殺的是基督教嗎?


"你們讀出的所謂的問題每個基督徒都已經想過"

這句話分量不輕，大多數跟我說經的基督徒都沒有想過亞當或者那亞的一家亂倫，當我提起要用石頭砸死不信的人，他們說聖經沒有這麼說。我都懷疑他們有沒有讀完聖經就給人蒙了。

基督教自然是只承認耶穌基督為救主的宗教，它有明確的教義和歷史的傳承。基督教的定義你可以上維基或百度看看。耶證和摩門教可以說是廣義的基督教。
基督教反對自殺，所以讓信徒自殺的肯定不是基督教。

亞當或諾亞所謂的亂倫的事，只要讀過聖經的人肯定都想過，但這些並不成為基督徒的障礙，因為有聖靈在保守人的心思意志情感的流暢。正如口吃的人不能責備說話流利的人沒有想過每一個字都可以頓一頓一樣，小信的人也無法責備那些有信仰的人沒有思考聖經。

用石頭砸死不信的人的確不見於聖經。舊約里神反覆告誡以色列人，要善待那些寄居的，因為他們也曾作寄居的；要善待埃及人，因為埃及人曾經包容過以色列人。新約里司提反因為信仰主耶穌被石頭砸死，成了第一個殉道者；後來保羅差一點被砸死。新約從來沒有說要用石頭砸死不信的人，而是要把福音傳到地極。

這是耶穌的親屬，家人可沒說他瘋。更何況他的弟弟後來也信他了，就說明他復活的神奇，否則他的弟弟雅各和猶大怎麼也會信了他呢？
他母親和父親是直接受神啟示的，雖然信心也經常軟弱，但依然是信了他的。

而且以色列的眾先知很多都是被當時的人厭棄，殘害，甚至殺死。但又被後人拿先知的禮儀紀念，這又說明了什麼？

還有有些話說的最好清楚些，否則會導致很大的誤會。

蘇秦剛開始遊說六國的時候，他的老婆都不信他，
結果等他有錢回來了，大家都信他了。
開始耶穌到處碰壁，所以沒有人信
後來待遇變好了，弟弟想沾點光，很正常的人的反應。
說聖經里沒有用石頭砸死人的教導，這是撒謊，這是不對的。給你一個思考和改過的機會，如果您實在想不起來，在您承認沒有讀全聖經之後，我可以給您摘錄出來。

耶穌開始傳道的時候，可是一幫一幫跟著他，他都怕名聲傳開哦，這是不是違背常理？光男丁就5000人，3000人的講道在福音書里也有記載，所以信他的人不在少數。但是最近的人信他了，遠點的也慕名而來。倒是不近不遠的都不認他，這是什麼道理？
呵呵，耶穌的待遇在進耶路撒冷時可是君王禮哦，他的弟兄在哪裡？他被抓了，待遇變犯人了，最後直接被釘十字架，他的弟兄在哪裡？
如果沒有復活，他的弟兄能信他？要知道他可是被釘了最羞辱的十字架哦。 他弟弟可以沾什麼光？

我一直說我聖經沒讀完一遍這是事實。那仁兄讀了幾遍聖經了呢？讀完之後能否倒背如流呢？對神有沒有一個比較全面的理解了呢？

還有，基督徒也是人啊，很多方面可能還不如你們厲害。

不是厲害不厲害的問題，這就是爭強鬥狠了，不好
我覺得，誠實是比較重要的，我要集中精力在舊約，許多章節起碼也有5到6遍的閱讀了。中文，德文，英文的都讀，我隨身電腦上就有查經軟體。所以雖然不是說倒背如流，但也是一觸即發。
crossing教友不誠實，是要批評的。不知道你可以說，不要說聖經沒有記載。而且crossing教友擺出讀經全面的派頭，壓人，然後又說聖經沒有記載石頭打死人的文字，我可以負責任的告訴你。上帝要求把詛咒它的人用石頭打死，發生了一個個案，還推廣到，以後所有詛咒它的人，不論本幫人，僑居人，統統用石頭打死。請閱讀
出埃及記，利未記。後面的還有，自己閱讀吧……

[ 本帖最後由 yunsousifang 於 2007-7-3 22:03 編輯 ]

根據民數記裡面的一個事件，可以看出，上帝是不喜歡人人都有資格和他對話的權利的。這也是為什麼天主教徒要殺新教徒的原因。民數記 16