倍可親

樓主: 真源湛寂
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自己是如何開始接觸佛法的

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發菩提心 發表於 2013-1-19 01:54 | 只看該作者
本帖最後由 發菩提心 於 2013-1-19 02:03 編輯
·八戒· 發表於 2013-1-19 01:11
沒有思想沒有念頭啊。只不過很快會睡著了


對你來說是這樣的。因為你根本就不知道自己有沒有念頭。我猜你還有時候不知道自己在做什麼。睡了就沒有念頭嗎!!!人最怕就是不懂就瞎掰。
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發菩提心 發表於 2013-1-19 02:02 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-1-19 00:45
看來這點也和基督教一樣,要人先「信」

至於熄滅妄心,沒看出來與拜佛有什麼關係。拜佛應該是一種儀 ...

如果你沒有物理學的基本知識,你如何懂得和理解高深的物理知識。同樣道理,你憑著一點別的領域的知識就去判斷佛教,合理嗎。信只是一個起點,讓你入門。就如你對數學根本就不感興趣,根本就不信,人家說什麼你能理解嗎。
熄滅妄心和拜佛你看不出關係,是因為你不但不懂佛法,更沒有拜過佛。加上你的不信。有了這三樣東西,不但對佛教,對任何科學你都無法理解。無法入門。
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·八戒· 發表於 2013-1-19 02:04 | 只看該作者
發菩提心 發表於 2013-1-19 01:54
對你來說是這樣的。因為你根本就不知道自己有沒有念頭。睡了就沒有念頭嗎!!!人最怕就是不懂就瞎掰。 ...

有念頭就不可能睡。

你的口氣和隔壁基督徒也沒啥兩樣 總是站在自己高,一副教訓人的口氣。
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發菩提心 發表於 2013-1-19 02:06 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-1-19 02:04
有念頭就不可能睡。

你的口氣和隔壁基督徒也沒啥兩樣  總是站在自己高,一副教訓人的口氣。 ...

對你這種不懂也不是真心想探討佛法的人,還有其他辦法嗎
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發菩提心 發表於 2013-1-19 02:07 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-1-19 02:04
有念頭就不可能睡。

你的口氣和隔壁基督徒也沒啥兩樣  總是站在自己高,一副教訓人的口氣。 ...

你睡覺不做夢嗎。何況嚴格講,即使沒有夢,也還有念頭
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·八戒· 發表於 2013-1-19 02:28 | 只看該作者
發菩提心 發表於 2013-1-19 02:02
如果你沒有物理學的基本知識,你如何懂得和理解高深的物理知識。同樣道理,你憑著一點別的領域的知識就去 ...

這就是問題的所在。各個宗教都是這樣「入門」的 其實,「入門」后的宗教體驗並不能證明該宗教的正確或存在,因為宗教體驗完全可以用心理學、人腦活動方式等完全解釋。而且各個宗教的體驗都是類似的,所以,俺指出這種東西和基督教是一樣的。
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·八戒· 發表於 2013-1-19 02:29 | 只看該作者
發菩提心 發表於 2013-1-19 02:06
對你這種不懂也不是真心想探討佛法的人,還有其他辦法嗎

佛法到底是什麼呢?是那些宗教體驗嗎?
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·八戒· 發表於 2013-1-19 02:30 | 只看該作者
發菩提心 發表於 2013-1-19 02:07
你睡覺不做夢嗎。何況嚴格講,即使沒有夢,也還有念頭

俺指的是睡覺之前的那段無念的時間。無念時間如果過長,當然就會進入睡眠。
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-ND- 發表於 2013-1-19 03:38 | 只看該作者
本帖最後由 -ND- 於 2013-1-19 03:42 編輯

阿彌陀佛

發菩提心,你也不要發嗔,八戒有的也沒有說錯,佛法八萬四千法門,門門不同啊。

八戒,對宗教入門的提法,沒什麼不妥,佛教和基督教有些地方看起來一樣,這個有什麼問題么?這個就能改變佛教與基督教的不同么?但,八戒對佛教的「宗教體驗」理解還不夠,佛教絕對不是我們的一種體驗,如果你只是想去,或者說是一種「體驗」,那個就有「二」了,佛教,當你進入后,那個是「就是那個」,沒有「體驗」這個「二」的,你可以叫他什麼都行,你可以叫他是佛,或者就叫他是上帝,看你是信什麼的,這個都行,但「就是那個」。你看,我也形容不來了,但,你的自性到了那個程度,你就會明白,因為那個是實實在在的,真實不虛的。

看我這羅哩羅嗦的說了那麼一大段,我還是什麼也沒有說明白。

阿彌陀佛
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一說 發表於 2013-1-19 04:01 | 只看該作者
發菩提心 發表於 2013-1-19 02:06
對你這種不懂也不是真心想探討佛法的人,還有其他辦法嗎

還是不要急著下結論啊。
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發菩提心 發表於 2013-1-19 05:14 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-1-19 02:30
俺指的是睡覺之前的那段無念的時間。無念時間如果過長,當然就會進入睡眠。 ...

簡單和你說吧。如果你真正做到無念,就是和一些宗教修行一樣的非想非非想的境界,那是不可能睡覺的,睡覺是昏沉,是佛教修行路上兩大要克服的病之一。很多人的感覺不是無念,而是昏沉,最多也是觀的力量不夠,覺察不出,但念依然在。如果你有打坐經驗,坐得好,感覺雜念很少,甚至接近無念的定鏡,那是不可能睡覺的。無念時間過長會進入睡眠,那是外行話。虛雲和尚一坐入定半個月,難道是在睡覺。
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發菩提心 發表於 2013-1-19 05:25 | 只看該作者
本帖最後由 發菩提心 於 2013-1-19 05:27 編輯
·八戒· 發表於 2013-1-19 02:29
佛法到底是什麼呢?是那些宗教體驗嗎?


佛教甚至不是宗教。何況所謂的宗教體驗是個外延不明確的詞。從世俗角度講,佛法是一種讓我們離苦得樂,活得更有意義的學問。懂得因果,避免「菩薩怕因,眾生怕苦」的情況,享受的時候忘乎所以,受苦的時候怨天尤人。從深層的角度講,佛法是讓我們明白這個有情世界是因緣和合併沒有主宰的組合,也包括我們自己,「夢裡明明有六趣,覺后空空無大千」,從而不再顛倒,不再受苦的,佛性顯現。
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一說 發表於 2013-1-20 00:53 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-1-19 02:29
佛法到底是什麼呢?是那些宗教體驗嗎?

佛法不能離開實踐,實踐當然包括各種體驗。

但是什麼叫做宗教體驗,你能夠下一個客觀的定義嗎?

佛法嚴格地來說就是讓人解脫痛苦的方法。如果你能夠恆長喜樂輕鬆自在,確實也沒有必要學佛。
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發菩提心 發表於 2013-1-22 00:04 | 只看該作者
一說 發表於 2013-1-20 00:53
佛法不能離開實踐,實踐當然包括各種體驗。

但是什麼叫做宗教體驗,你能夠下一個客觀的定義嗎?

"確實也沒有必要學佛。"
這樣說的前提是你學佛法只是為了增加點快樂,而不是為了徹底解脫。輕鬆自在只是一點佛法的皮毛
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·八戒· 發表於 2013-1-22 21:04 | 只看該作者
發菩提心 發表於 2013-1-19 05:14
簡單和你說吧。如果你真正做到無念,就是和一些宗教修行一樣的非想非非想的境界,那是不可能睡覺的,睡覺 ...

你所說的「無念」應該是「無雜念」,也就是說坐在那裡還是要不停的想東西,那才能不睡覺。什麼都不想,一坐半個月不睡覺?

釋迦牟尼並非坐在那裡什麼都不想就忽然「開悟」吧。

入定,要念心經,驅除雜念,而並非無念。什麼都無,必然睡覺。
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·八戒· 發表於 2013-1-22 21:10 | 只看該作者
發菩提心 發表於 2013-1-19 05:25
佛教甚至不是宗教。何況所謂的宗教體驗是個外延不明確的詞。從世俗角度講,佛法是一種讓我們離苦得樂,活 ...

不是宗教的東西哪裡來的那些宗教儀式呢? 拜佛本身就是宗教儀式之一,這也就是俺指出來的,和基督教等宗教共同的地方。基督教也號稱不是宗教,輪子也號稱不是,幾乎所有宗教都號稱不是宗教,但卻都在行宗教之實。

宗教體驗是一種心理感覺,和人的大腦分析信息的方式有關,所謂的「樂」就是宗教體驗的典型體現,俺將就此另外開線討論。
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·八戒· 發表於 2013-1-22 21:11 | 只看該作者
一說 發表於 2013-1-20 00:53
佛法不能離開實踐,實踐當然包括各種體驗。

但是什麼叫做宗教體驗,你能夠下一個客觀的定義嗎?

俺會另開一線專門談這個。
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·八戒· 發表於 2013-1-22 21:13 | 只看該作者
發菩提心 發表於 2013-1-22 00:04
"確實也沒有必要學佛。"
這樣說的前提是你學佛法只是為了增加點快樂,而不是為了徹底解脫。輕鬆自在只是 ...

這便是宗教的特點之一,以「樂」為前導。基督教、佛教等都強調這個喜樂的感覺,只是解釋不同而已。
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發菩提心 發表於 2013-1-22 23:40 | 只看該作者
本帖最後由 發菩提心 於 2013-1-22 23:55 編輯
·八戒· 發表於 2013-1-22 21:04
你所說的「無念」應該是「無雜念」,也就是說坐在那裡還是要不停的想東西,那才能不睡覺。什麼都不想,一 ...


以前鐵鳥上天是很荒唐的事,特別對你這類自以為是的人來說。入定很多天在佛教界已近不是新鮮事,有太多的例子。人本省就是很複雜的事,唯物論者很武斷的自以為是的下很多以科學為名,方法很不科學的結論。就像你毫無依據就武端地下結論「什麼都沒有,必然睡覺」。什麼都沒有本省就是個含糊的概念,即使是空,也不是沒有,也不是有,非空非有對你來說是理解不了,甚至會出個笑臉,你這類人就是這樣,不奇怪。如果你是指什麼都不想。在佛法的分支--唯識學里,想有嚴格的概念,想心所是「於境取像為性」,這本身就是佛法修持要克服的,所以六祖壇經立無念為宗,於境不取像。按你的說法,佛法修持到無念,等於都睡覺了。所以不懂就不要瞎掰。
我敢斷定,你還認為人不可能長時間不睡覺,雖然你沒有依據,只是猜。在佛法修持中,必須克服的五蓋中的一蓋就是睡眠。不倒單在佛教界也不是新鮮事,聖人證道就已經克服了五蓋。我知道你也不信。這不奇怪,你的思維太多的成見和假設卻自以為科學。

入定並非要念心經。有很多的法門。

和外道共的「非想非非想」的境界就是「沒有想」,「也沒有沒想」,你的思維最多也是沒有想,而理解不了沒有想也是一種想。
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發菩提心 發表於 2013-1-22 23:42 | 只看該作者
本帖最後由 發菩提心 於 2013-1-22 23:45 編輯
·八戒· 發表於 2013-1-22 21:10
不是宗教的東西哪裡來的那些宗教儀式呢? 拜佛本身就是宗教儀式之一,這也就是俺指出來的,和基督教 ...


「拜佛本身就是宗教儀式之一」
你依據什麼這樣說,我想是你認為吧。
拜佛在佛教只是修持辦法之一,你認為是宗教儀式,只能說明你對佛教為何要拜佛的武端。
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