出賣釣魚島的究竟是誰？（ZT）

中國的中 發表於 2012-9-17 12:54
最好調撥日本跟俄羅斯打起來，中國和美國打代理人戰爭。中日開戰不是最好的選擇。 ...

哈哈！以前的日俄戰爭在中國土地上打，絕無僅有！誰吃虧！

霜天紅葉 發表於 2012-9-20 18:58
哈哈！以前的日俄戰爭在中國土地上打，絕無僅有！誰吃虧！

俄羅斯敗了，現在可是在北方四島打了，不可能在中國土地上打了。

中國的中 發表於 2012-9-20 01:10
俄羅斯敗了，現在可是在北方四島打了，不可能在中國土地上打了。

有道理！

霜天紅葉 發表於 2012-9-20 16:55
這次是日本是始作俑者，首先挑釁，中國已經舞退路，記取918教訓，後退是沒有出路的！ ...

不退，你有什麼進路呢？如果有可進之路，中國早就進了。

真要打，中國能打贏的幾率到底有多大？你能給個數據么？不要光靠喊口號，拿出中國和美日對抗的勝率來。不要指望美國不會插手。

·八戒· 發表於 2012-9-20 20:00
不退，你有什麼進路呢？如果有可進之路，中國早就進了。

真要打，中國能打贏的幾率到底有多大？你能給個 ...

我認為現在的情況就很不錯，中國宣布了東海的海疆基準線，派出大量海監船到釣魚島海域巡航，最近的海監船，距島僅2海里，後跟數百艏漁船，雖未進入12海裏海域，其實捕魚並不需要靠釣魚島那麼近，宣示主權是海監輪船的事，漁船目的是捕魚。為防意外，60海里處有兩艏最先進的護衛艦保護。維持現狀，已是勝利。

新鮮人 發表於 2012-9-21 07:39
我認為現在的情況就很不錯，中國宣布了東海的海疆基準線，派出大量海監船到釣魚島海域巡航，最近的海監船 ...

是的，中國和日本目前都不想真的撕破臉為了一個無人島大打出手，所以，大家都是各自找個台階，最終仍然是「擱置」。

中國目前並沒有絕對把握打贏，如果打輸了，更加羞辱，所以，擱置是最佳選擇。至於台階，對於搞政治的人根本不是什麼難事，不需要大家操心

·八戒· 發表於 2012-9-20 04:00
不退，你有什麼進路呢？如果有可進之路，中國早就進了。

真要打，中國能打贏的幾率到底有多大？你能給個 ...

小日本要侵略中國的領土，必打無疑，不過我看小日本沒這個膽量！

新鮮人 發表於 2012-9-20 15:39
我認為現在的情況就很不錯，中國宣布了東海的海疆基準線，派出大量海監船到釣魚島海域巡航，最近的海監船 ...

只要小日本敢對漁民和漁政船動手，後面的戰艦不會無視的。。。

霜天紅葉 發表於 2012-9-21 20:07
小日本要侵略中國的領土，必打無疑，不過我看小日本沒這個膽量！

目前，日本不會侵略別國，因為他有「和平憲法」在那裡鎮著。日本一直要突破這個憲法，其方法就是和珍珠港事件一樣，等著別的國家對他「打第一槍」。所以，在釣魚島這個無人島只要中國真的動用海軍開了第一槍，那麼日本就可以以「被侵略」為理由廢除這個和平憲法，開動自己的戰爭機器。那時候，軍國主義復活，中國再想和日本對抗那就更不可能。

這正是日本的陷阱。

·八戒· 發表於 2012-9-21 20:26
目前，日本不會侵略別國，因為他有「和平憲法」在那裡鎮著。日本一直要突破這個憲法，其方法就是和珍珠港 ...

正因為這樣，中國派去的是非武裝的海監船及漁政船，而日本派出的是准軍事化的海巡船。中國軍艦遠在60海里以外。發生衝突，誰開第一槍將很明顯。中國的領導人還是拎得清的。

weihua99 發表於 2012-9-13 18:50
在這個時候有人想借釣魚島把污水潑向以毛主席為首的老一輩無產階級革命家，只是為了攪亂人心、轉移鬥爭方 ...

中國外交部在造謠啦！！！！這是9月21日的外交部記者招待會的話。

http://www.chinanews.com/gn/2012/09-21/4203450.shtml

　　洪磊說，1972年中日邦交正常化和1982年中日友好條約談判過程中，兩國老一輩領導人著眼大局，就「釣魚島問題放一放，留待以後解決」達成重要諒解和共識。中日關係正常化的大門由此開啟，中日關係才有了40年的巨大發展，東亞地區才有了40年的穩定與安寧。

希望能實事求是的討論，不要隨便扣帽子，這不利於論壇的討論。擱置爭議，真的不是鄧小平創造的。而是1972年的毛周領導人在中日邦交正常化時的提議。這正是毛澤東主席高瞻遠矚的偉大之處，不應抹殺。

在當時和整個社會主義國家（包括朝鮮及越南）交惡之際，美日和中國的建交無疑是一件大事，正由於擱置了釣魚島的爭議，順利的發表了中日邦交正常化聯合聲明，田中角榮首相回日本后曾被日本批為賣國賊，一度曾被迫要求切腹自殺。可見毛周兩位偉人的了不起。擱置爭議不是錯誤，是當時的正確決策！！是毛主席的偉大功績之一。

小康人家 發表於 2012-9-21 22:31
正因為這樣，中國派去的是非武裝的海監船及漁政船，而日本派出的是准軍事化的海巡船。中國軍艦遠在60海里 ...

日本打算突破和平憲法的束縛已經不是一天兩天了，這麼多年沒打仗，右翼早就按捺不住了，所以，用釣魚島挑戰是他們一直玩弄的手法，如果中國真開戰，那就上了他們的當。

可以說，釣魚島問題是各方都在打算玩的一步棋。美國用它作為中日不合的定時炸彈，他不想任何一方「收回」。日本左翼也不打算這時候和中國決裂，因為將對雙方經濟都是巨大打擊，而右翼一直在那裡鬧事，就是要想讓中國打第一槍，這樣軍國主義就可以復辟。中國這時候就要既堅持主權，又不動武，掌握事態是很重要的。

從任何角度，中國動武都是輸多贏少，因為一旦動武，日本必然突破和平憲法，美國為了製造分裂也必然出手，中國肯定打不贏。那樣的話豈不更加恥辱？

所以，放下歷史包袱，不為祖宗的破罈子去爭面子是考驗領導人智慧的試金石。

小康人家 發表於 2012-9-22 00:37
中國外交部在造謠啦！！！！這是9月21日的外交部記者招待會的話。

http://www.chinanews.com/gn/2012/09 ...

擱置爭議，共同開發確實是鄧小平說的，前面還有主權在我。但這個政策是毛主席時代政策的延續。

1972年9月日本首相田中訪華時，曾要求周恩來總理明確該島的歸屬權。當時，為了不讓這個一時難於解決的問題成為中日邦交正常化的障礙，周總理表示：「現在還是不要討論，地圖上又沒有標。出了石油就成問題了。」對此，日方也表示同意。

1978年10月22號，鄧小平訪日，「『尖閣列島』，我們叫釣魚島，這個名字我們叫法不同，雙方有著不同的看法，實現中日邦交正常化時，我們雙方約定不涉及這一問題。這次談中日和平友好條約的時候，雙方也約定不涉及這一問題。倒是有些人想在這個問題上挑一些刺，來障礙中日關係的發展。我們認為兩國政府把這個問題避開是比較明智的，這樣的問題放一下不要緊，等10年也沒有關係。我們這一代缺少智慧，談這個問題達不成一致意見，下一代比我們聰明，一定會找到彼此都能接受的方法。」

·八戒· 發表於 2012-9-22 01:35
日本打算突破和平憲法的束縛已經不是一天兩天了，這麼多年沒打仗，右翼早就按捺不住了，所以，用釣魚島挑 ...

日本突破和平憲法，還不知道是中國最倒霉，還是美國最倒霉呢，瘋狗咬人但也咬主人呀。

中國的中 發表於 2012-9-22 19:14
日本突破和平憲法，還不知道是中國最倒霉，還是美國最倒霉呢，瘋狗咬人但也咬主人呀。 ...

所以美國也不會允許他打破這個平衡啊。

頭上懸著劍，你會隨時膽戰心驚，會不斷地增加軍備競賽，如果真打起來決出勝負，頭上劍已經落地，那麼誰就都不怕啦。

·八戒· 發表於 2012-9-24 22:02
所以美國也不會允許他打破這個平衡啊。

頭上懸著劍，你會隨時膽戰心驚，會不斷地增加軍備競賽，如果真打 ...

沒錯。
對於既得利益者中美俄英法（五常），不希望看到類似的戰爭使得利益重新劃分。
而對於既失利益者德日意，確實希望通過任何手段改變現行的「不公平」利益分配規則。

中國的中 發表於 2012-9-25 04:38
沒錯。
對於既得利益者中美俄英法（五常），不希望看到類似的戰爭使得利益重新劃分。
而對於既失利益者德 ...

日本打仗能得到打破憲法的「好處」，但是卻要損失已經存在的每年幾千億美元的對華貿易，還要加上自己的戰爭損失，花那麼大的總損失去換憲法，目前是否值得？

當然，右派是不計代價的。

·八戒· 發表於 2012-9-25 21:48
日本打仗能得到打破憲法的「好處」，但是卻要損失已經存在的每年幾千億美元的對華貿易，還要加上自己的戰 ...

還是要考慮日本的感受的，可依適當的給予日本一些民族自豪感，但要避免從中國方面得到。否則日本右翼會越來越有市場的。

中國的中 發表於 2012-9-26 04:42
還是要考慮日本的感受的，可依適當的給予日本一些民族自豪感，但要避免從中國方面得到。否則日本右翼會越 ...

這點還用你操心？ 解釋和「滿足民眾自豪感」是所有政治家必須具備的基本能力，自己搬梯子給自己下台階也是手到擒來，無須我們這些愚民操心 只要沒人真開槍開炮，這都不是問題。