如何理解或解釋《聖經》所言「星星落滿地」？

青貝殼 發表於 2011-11-11 16:22
地球不該落到星星上，那是末日跡象。星星落地球上倒是發生過好幾次，那是星星的碎片。

自己看看創世紀星星的定義去 星星可不是一閃即逝的流星，而是天上管日夜的。

qazwsx111 發表於 2011-11-14 20:26
1、我把您與我分享的兩句話抄寫在本子上；
2、我很高興與您探討問題，中國人就應該以這種風格或風氣追求 ...

謝謝您的回應。

1、從微觀世界、我們眼前所看到的一切，到太空宇宙，都在有條不紊地運行著，如果沒有一位創造並且保守這一切的造物主（創造萬物的神），簡直不可想象。我想，這對於您來說，問題不大。
2、如果可以確信有創造萬物的神，那麼這位神絕對在智慧和能力上遠遠高於人、人的能力和人的一般理解。如果能夠想通這一點，對於神跡和預言的理解和認識就會容易理解得多。能夠創造萬物的神，改變自己所創造的一般規律，有何不可？

來往加國 發表於 2011-11-15 11:34
謝謝您的回應。

1、從微觀世界、我們眼前所看到的一切，到太空宇宙，都在有條不紊地運行著， ...

我也感到：
1、宇宙中的星球們都繞著一定的軌道運轉，應該是有大能在起作用，不會是隨機開始轉而且老那麼轉的，不亂套本身就能說明有啥東西在起作用，那肯定不是地球上的人在起作用，於是高於人的存在很可能有，這不就是神嗎？
2、我不明白您說我的話；

qazwsx111 發表於 2011-11-15 12:11
我也感到：
1、宇宙中的星球們都繞著一定的軌道運轉，應該是有大能在起作用，不會是隨機開始轉而且老那 ...

照著你的邏輯推理,既然星球運轉這麼精細的活兒需要大能起作用,那麼神造人,也需要大能,造人事兒是"超神"給神布置的任務,只不過神造的不咋地,人沒有被造成憑藉自由意志可以100%所有人都心甘情願的信神.

來往加國 發表於 2011-11-15 11:34
謝謝您的回應。

1、從微觀世界、我們眼前所看到的一切，到太空宇宙，都在有條不紊地運行著， ...

基督教的「邏輯」就是精巧的世界「必然」有什麼東西「造」，而那個造世界的卻不需要有更精巧的東西「造」。同樣的邏輯為什麼得出相反的「必然」呢？ 如果同一個邏輯可以得出相反的結論，那就證明這個邏輯不是「必然」，而是胡扯。

qazwsx111 發表於 2011-11-15 12:11
我也感到：
1、宇宙中的星球們都繞著一定的軌道運轉，應該是有大能在起作用，不會是隨機開始轉而且老那麼轉的，不亂套本身就能說明有啥東西在起作用，那肯定不是地球上的人在起作用，於是高於人的存在很可能有，這不就是神嗎？
2、我不明白您說我的話；

我的意思是對於神跡的認識。如果神可創造萬物，為什麼不能用五餅二魚生成更多的餅和魚餵飽五千人呢？這樣的神跡，對於創造萬物的神來說是難事嗎？

·八戒· 發表於 2011-11-16 00:25
基督教的「邏輯」就是精巧的世界「必然」有什麼東西「造」，而那個造世界的卻不需要有更精巧的東西「造」 ...

1、關於創造萬物的神的奧秘，如果神不告訴被造的人，有限的人再如何聰明、再如何推理都不可能會真正的知道。
2、如果創造萬物的神將神的奧秘告訴被造的人，有限的人再如何想不通，也只能虛心接受。

來往加國 發表於 2011-11-16 01:28
1、關於創造萬物的神的奧秘，如果神不告訴被造的人，有限的人再如何聰明、再如何推理都不可能會真正的知道 ...

你首先假定那是神「告訴」你的，但卻並無法證明那不是人的「告訴」 仔細研究聖經就可以發現，那裡面處處是人的文化，人的知識，人的夢想。如果是神寫的，怎麼會鬧那麼多諸如「星星墜落」之類的笑話呢？

流星顯然並不是「星」，而是一些大石頭。

·八戒· 發表於 2011-11-16 00:25
基督教的「邏輯」就是精巧的世界「必然」有什麼東西「造」，而那個造世界的卻不需要有更精巧的東西「造」 ...

所以，好吃懶做的八戒都可以正常推理的邏輯，基督徒沒法反駁。

·八戒· 發表於 2011-11-16 01:36
你首先假定那是神「告訴」你的，但卻並無法證明那不是人的「告訴」 仔細研究聖經就可以發現，那裡面處 ...

只能說明人的認知是有限的，或者在對於神的認識上只基於自己有限的認識。

Household 發表於 2011-11-16 01:45
所以，好吃懶做的八戒都可以正常推理的邏輯，基督徒沒法反駁。

首先，完全否認有神就算不上嚴格的邏輯。

來往加國 發表於 2011-11-16 02:35
首先，完全否認有神就算不上嚴格的邏輯。

那麼你又沒有所謂的「嚴格邏輯」來證明有神呢？

來往加國 發表於 2011-11-16 02:30
只能說明人的認知是有限的，或者在對於神的認識上只基於自己有限的認識。

那你既然知道自己是有限的，哪裡來的「必然」是被造的這個結論呢？ 不知道的東西只能算「假說」，而不是「必然」。你可以說那麼複雜的東西「也許」該有個聰明的製造者，但卻不能說「必然」。你說「必然」，那麼你就「必然」要用到同樣的邏輯繼續「推導」下去，而不能180度大轉彎，把聰明的神需要一個更聰明的神上神去造給「不必然」了啊。

來往加國 發表於 2011-11-16 02:35
首先，完全否認有神就算不上嚴格的邏輯。

人既然有限，那就既不能「肯定」，也不能「否定」是否存在神啊。換句話說，是否存在這樣的「造物主」就是一種「假說」，而不是「必然」。

進化論是一種假說，神創論也同樣可以是一種假說。俺可以接受你或者任何人說的假說。所以，請基督徒們以後說話時多用「可能」、「假說」、「有可能」之類的詞，不要用那些居高臨下的「必定」、「絕對」之類的詞。如果你用這樣的詞，那你就必須先拿出證據來。

來往加國 發表於 2011-11-16 00:54
我的意思是對於神跡的認識。如果神可創造萬物，為什麼不能用五餅二魚生成更多的餅和魚餵飽 ...

不能本末倒置或因果顛倒。
1、憑什麼說、拿什麼讓眾人相信耶穌是神？
2、不能先一口咬定耶穌是神然後就強迫別人相信耶穌無所不能；應該是：先提供耶穌是神的所有證據，然後任憑大家核實、掂量所有證據，人有良心和良知，究竟是不是神會心裡有數的。

Household 發表於 2011-11-15 20:42
照著你的邏輯推理,既然星球運轉這麼精細的活兒需要大能起作用,那麼神造人,也需要大能,造人事兒是"超神"給 ...

1、我的意思是：宇宙中那麼多星球運轉得那麼有秩序、有規律，不是偶然的，於是必然有什麼東西曾經發揮了一定的作用，又因為肯定不是地球上的人乾的事，於是宇宙中必然存在高於人的東西，可謂之神也。
2、至於你說的人不信之問題，我認為關鍵問題不在人，如今不相信地球是圓的人有多少？如今不相信美國首都在華盛頓的美國人有多少？通常人不相信並非只是人的問題，肯定存在人類認知的廣度、深度與正確程度不夠的問題，但就不存在現有的證據不足以令大家相信的問題嗎？

qazwsx111 發表於 2011-11-16 04:43
1、我的意思是：宇宙中那麼多星球運轉得那麼有秩序、有規律，不是偶然的，於是必然有什麼東西曾經發揮了 ...

照著你的邏輯推理,既然星球運轉這麼精細的活兒需要高於人的神,那麼神本身,也是由高於神的超神來製造的。

引用八戒的話：

精巧的世界「必然」有什麼東西「造」，而那個造世界的卻不需要有更精巧的東西「造」。同樣的邏輯為什麼得出相反的「必然」呢？ 如果同一個邏輯可以得出相反的結論，那就證明這個邏輯不是「必然」，而是胡扯。

Household 發表於 2011-11-16 04:52
照著你的邏輯推理,既然星球運轉這麼精細的活兒需要高於人的神,那麼神本身,也是由高於神的超神來製造的。
...

1、人類迄今為止說得清神怎麼回事嗎？比如，到底有多少神？如果有多個神，則神們有高低之分嗎？若有，則分成多少等級？
換句話說，高於人類的存在到底有多少？彼此有無高低之不同？等等，到現在人類不是弄不清這些問題嗎？
2、我認為你所引用的八戒的話不符合邏輯；

qazwsx111 發表於 2011-11-15 16:50
1、人類迄今為止說得清神怎麼回事嗎？比如，到底有多少神？如果有多個神，則神們有高低之分嗎？若有，則 ...

你是新來的吧？

請記住，家園裡的基們，從不講邏輯。

嘿嘿嘿嘿。。。。

qazwsx111 發表於 2011-11-16 08:50
1、人類迄今為止說得清神怎麼回事嗎？比如，到底有多少神？如果有多個神，則神們有高低之分嗎？若有，則 ...

本來就沒有神，八戒和我只是用歸謬法，用基督徒解釋世界為什麼需要神的理由，解釋神不是最大的，從而推翻了世界需要神的原因，這世界本沒有神，人創造了宗教，想象出了神罷了。