在基督里揀選了我們

冰箭 發表於 2011-8-4 04:54
感謝主！那您現在對」你的信救了你「，怎麼理解呢？這個信到底怎麼來的？

我已經解釋得很清楚。

研究 發表於 2011-8-4 05:28
回復 冰箭 25樓 的帖子

1.這種互動，不是合作，而是象新生命的出生，嬰兒的出生，嬰兒是沒有功勞可言的。不是離開人的回應，神就救不了他想救的人。神的恩典是不可抗拒的。

2.神恩獨做的意思是，人在得救上一點貢獻都沒有，沒有丁點佩得被救的，完全神的恩典。

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1。我指的是重生。
2。轉了一大圈，又回到原地。狂暈。。。。。。吐血！！剛剛還說了人死了，不活過來，怎麼可能信？？

1。我也在談重生。
2。我已經指出你偷換概念。我們談的是靈里死亡的人，不是生理死亡的人。你的比喻不合適。

研究 發表於 2011-8-4 05:31
1。你說雙重預定論包括了神的預定論。不就是說，神的預定論是雙重預定論的分支嗎？
2。不明白什麼？

我的意思很清楚，雙重預定論就是研討神關於預定的教導的。
您說揀選跟事奉有關

研究 發表於 2011-8-4 05:32
我已經解釋得很清楚。

完整地說，是神賜給你的信救了你。

研究 發表於 2011-8-4 05:35
回復 冰箭 30樓 的帖子

從靈而生，首先就是靈魂的重生，這個新的生命，不是我們自己產生的，是聖靈賜給我們的。

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1。這個當然怎麼來的？經文？

我願恩待誰就恩待誰，也是神揀選的旨意：無論您想怎樣為自己辯護，您不得不看到聖經處處顯明，神的揀選與人丁點關係都沒有。保羅堵住了所有人可以藉以誇口被神看得起的借口。
9:11                  （ 雙 子 還 沒 有 生 下 來 ， 善 惡 還 沒 有 作 出 來 ， 只 因 要 顯 明 神 揀 選 人 的 旨 意 ， 不 在 乎 人 的 行 為 ， 乃 在 乎 召 人 的 主 ） 。
9:12                  神 就 對 利 百 加 說 ， 將 來 大 的 要 服 事 小 的 。
9:13                  正 如 經 上 所 記 ， 雅 各 是 我 所 愛 的 ， 以 掃 是 我 所 惡 的 。
9:14                  這 樣 ， 我 們 可 說 什 么 呢 ？ 難 道 神 有 什 么 不 公 平 嗎 ？ 斷 乎 沒 有 。
9:15                  因 他 對 摩 西 說 ， 我 要 憐 憫 誰 ， 就 憐 憫 誰 ， 要 恩 待 誰 ， 就 恩 待 誰 。

2。您不能說您認為是原則就是原則啊。

3。永恆不變的神，會塗抹生命冊，這話很新鮮。您想說神永恆的揀選的旨意隨時會改變？

1。這裡強調的是神的主權，喜歡雅各，不喜歡以掃，這是神的屬性所決定的。
2。我不認為自己認為是原則的就是原則，所以才在這裡討論，否則為什麼要討論？
3。你認真讀過啟示錄嗎？記得幾天前建議你讀耶利米書，你讀了嗎？

冰箭 發表於 2011-8-4 05:23
重生是聖經上用的詞，不是我發明的。重生是由靈而生，這不是人自己可以做到的。從死里復活，也不是人自己 ...

你說的沒錯。我完全同意。

研究 發表於 2011-8-4 05:42
回復 冰箭 35樓 的帖子

只 因 要 顯 明 神 揀 選 人 的 旨 意 ，

讀了。沒有讀出您所理解的那個意思。

研究 發表於 2011-8-4 05:42
回復 冰箭 35樓 的帖子

凡預定得救的人都信了。說明神並沒有預定具體的人得救？

冰箭 發表於 2011-8-4 05:24
再吐血。是您信，但這個信心是神賜給您的。

你不讀我的帖嗎？讓我重新貼給你嗎？不要浪費時間。

耶穌說。你的信救了你。為什麼耶穌不說，神的信救了你？或說，不是你的信救了你。

研究 發表於 2011-8-4 05:42
你說的沒錯。我完全同意。

那您同不同意，活過來才能信？

研究 發表於 2011-8-4 05:45
你不讀我的帖嗎？讓我重新貼給你嗎？不要浪費時間。

耶穌說。你的信救了你。為什麼耶穌不說，神的信救 ...

如果只是你的信救了你，保羅就不會長篇講述神的揀選了，也不會說信心是神所賜的了。

主這樣說，是鼓勵人們來信，這種呼召是給所有人的。但是能否有信心，則在乎神自己的憐憫了。

回復 冰箭 39樓 的帖子

1.我彷彿一直在說，墮落中的人，只有選擇不信神。怎麼才看到？

2.您的信心也是神所賜的。得救的根源不是您，也不是您的信心，而是三一神的工作。人若不重生，就不能見神的國，不是見了神的國，才重生的。這是分歧的關鍵點。死人是不會信的，您能信是因為神重生了您。

3.不對，因重生而信。

1。墮落的人如果沒有神的呼召，只能選擇背離神；然而，有神的呼召，他們就有可能選擇跟隨神，或背離神。
2。你說得對，人不重生就不能見神的國。但是這沒有談到重生在先還是信在先。應該是呼召---信--重生--見神的國。
3。拿出經文證據。

回復 冰箭 42樓 的帖子

1.這種互動，不是合作，而是象新生命的出生，嬰兒的出生，嬰兒是沒有功勞可言的。不是離開人的回應，神就救不了他想救的人。神的恩典是不可抗拒的。

2.神恩獨做的意思是，人在得救上一點貢獻都沒有，沒有丁點佩得被救的，完全神的恩典。

我知道你在說什麼。不用重複發帖了。

回復 冰箭 53樓 的帖子

鼓勵人們來信？信是神給的，不給怎麼能信，如果沒給，鼓勵什麼？如果給了，何用鼓勵？

回復 冰箭 44樓 的帖子

1。我的意思很清楚，雙重預定論就是研討神關於預定的教導的。
2。您說揀選跟事奉有關

1。不是包括，是研討。不是代替，是探討。很好。
2。揀選的例子在聖經里都與侍奉有關。

冰箭 發表於 2011-8-4 05:39
完整地說，是神賜給你的信救了你。

是的。我的信不足以得救，沒有神談何得救。那初始的對神呼召回應的信是我們自己的，是在神的呼召下產生的，但不能導致完全的得救，只有神加給我們的信心才是最終得救的根本。然而，沒有初始的小信，神也不會加給你得救的信心。所以，聖經說，我信不足，求神幫助。

研究 發表於 2011-8-4 05:52
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好了，多說只是浪費時間：

死人不能回應救恩。
聖靈重生的人/神特殊恩召的人才能回應，才能有信心。

按您的思路，神有沒有把信心給所有的人呢？

冰箭 發表於 2011-8-4 05:40
從靈而生，首先就是靈魂的重生，這個新的生命，不是我們自己產生的，是聖靈賜給我們的。

新生命的產生是靈魂的重生，你是對的。新生命的產生從頭到尾，都是神的功。人無功可言，只是承認、相信。