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罪出於神嗎?

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拎不清 發表於 2011-8-2 03:03 | 只看該作者
因為造了有限的人,不能認識無限的神。罪(不能認識神)來自於神。
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冰箭 發表於 2011-8-2 11:43 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-8-1 21:20
當然說了,只是你不承認而已。神在創世前預備了贖罪的「基督」和「揀選」啊。如果罪是人開始的,之前從來 ...

預備,只能說罪在神的計劃當中,不等於說罪源於神啊。您在聖經中哪裡可以找到經文說明罪源於神呢?
我要因耶和華歡欣,因救我的神喜樂。
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冰箭 發表於 2011-8-2 11:53 | 只看該作者
研究 發表於 2011-8-1 23:07
回復 冰箭 37樓 的帖子

不明白不是你的錯,但如果不明白,就說雙重預定是錯誤的,有些過不去吧?

神揀選的心意顯明神的愛與公義,顯明神行事完全靠他美好的旨意,與人的行為無關。因為經文很清楚了,善惡還沒有作出來,不在乎人的行為,乃在乎召人的主。

什麼因果倒置啊?您要否定神在創世之先,人的善惡尚未行出來,就預定一部分人得救嗎?您想想您在否定什麼吧!有這樣的果,因為神如此預定!

福音傳遍地極,不代神要拯救所有人。主只為自己的羊捨命,聖靈只重生神所預定的人,凡預定的都得救了!

我要因耶和華歡欣,因救我的神喜樂。
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拎不清 發表於 2011-8-2 12:16 | 只看該作者
何謂在基督里。就是要去行基督所做的,不行如何得救。
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催肥 發表於 2011-8-3 02:05 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-8-1 20:16
何謂在基督里。就是要去行基督所做的,不行如何得救。

不要刁難人家,人家本來就是說說的,你何必呢。

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·八戒· 發表於 2011-8-3 20:21 | 只看該作者
冰箭 發表於 2011-8-2 11:43
預備,只能說罪在神的計劃當中,不等於說罪源於神啊。您在聖經中哪裡可以找到經文說明罪源於神呢?

世界上從來沒有的,也根本不會有的東西「計劃」什麼?你會打個包袱「計劃」明天上火星旅遊嗎? 「計劃」,是因為有這個存在,而那時候還沒有世界,還沒有人,更沒有犯罪呢,你「計劃」什麼呢?顯然,罪是「計劃」的一部分啊。
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冰箭 發表於 2011-8-4 00:55 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-8-3 20:21
世界上從來沒有的,也根本不會有的東西「計劃」什麼?你會打個包袱「計劃」明天上火星旅遊嗎? 「計劃 ...

罪是計劃中的一部分,聖經到此就為止了。聖經並沒有說罪來源於神。
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·八戒· 發表於 2011-8-4 01:35 | 只看該作者
冰箭 發表於 2011-8-4 00:55
罪是計劃中的一部分,聖經到此就為止了。聖經並沒有說罪來源於神。

你看,立計劃那時候除了神還有誰呢?誰都沒有啊。那時候已經有了「罪」這個概念了,已經有了針對的「計劃」,你說,在世界上什麼都沒有的時候,「源」於誰?
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冰箭 發表於 2011-8-4 01:45 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-8-4 01:35
你看,立計劃那時候除了神還有誰呢?誰都沒有啊。那時候已經有了「罪」這個概念了,已經有了針對的「計劃 ...

不知道從哪裡來,我只知道不是源於神。不知道不瞎猜,知道的要肯定。
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很糾結 發表於 2011-8-4 01:57 | 只看該作者
冰箭 發表於 2011-8-4 01:45
不知道從哪裡來,我只知道不是源於神。不知道不瞎猜,知道的要肯定。

這樣回答有點耍無賴了吧,大哥.
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拎不清 發表於 2011-8-4 01:59 | 只看該作者
回復 冰箭 49樓 的帖子

罪從何處來?不是出於人,沒造人之時已有天使,就已有了罪。天使為何犯罪?有了罪何以神不和他們隔絕?不說死?都是神造的,就都是他的。沒有不是他的,只要有一樣不是他的,那一樣就是另一個神。
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冰箭 發表於 2011-8-4 02:02 | 只看該作者
很糾結 發表於 2011-8-4 01:57
這樣回答有點耍無賴了吧,大哥.


不是所有東西都可以被我們的理性來解釋的。我們只能依照聖經所啟示的來認識。聖經說了多少,我們就領受多少,聖經沒有說的,就不多作聯想。不要強行用理性去調和,只需要憑著信心去接受,神說了多少,就信多少。
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很糾結 發表於 2011-8-4 02:12 | 只看該作者
冰箭 發表於 2011-8-4 02:02
不是所有東西都可以被我們的理性來解釋的。我們只能依照聖經所啟示的來認識。聖經說了多少,我們就領受 ...

按您的意思,只要信,人就得做行屍走肉?不能思考,不能提出問題?
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很糾結 發表於 2011-8-4 02:15 | 只看該作者
冰箭 發表於 2011-8-4 02:02
不是所有東西都可以被我們的理性來解釋的。我們只能依照聖經所啟示的來認識。聖經說了多少,我們就領受 ...

為何會如此要求信徒?因為只要一推敲,就會發現聖經漏洞百出.
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BenAl 發表於 2011-8-4 02:16 | 只看該作者
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JDT的經典一招:神的奧秘是它的主權,人不能問。
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冰箭 發表於 2011-8-4 02:16 | 只看該作者
很糾結 發表於 2011-8-4 02:12
按您的意思,只要信,人就得做行屍走肉?不能思考,不能提出問題?

您覺得我們在這裡是不能思考嗎?我們思考要根據聖經所啟示的來思考,否則就是天馬行空。提出問題,當然好,但不是每一個問題,我們都可以有答案的。

關於神的知識,因他超越我們,我們只能以信求知。

http://my.backchina.com/forum.ph ... p;page=1#pid5057313
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冰箭 發表於 2011-8-4 02:22 | 只看該作者
很糾結 發表於 2011-8-4 02:15
為何會如此要求信徒?因為只要一推敲,就會發現聖經漏洞百出.

我給的鏈接,您看一下,好嗎?有些知識,我們可以從老師,從周圍的環境,或個人的經歷中學到,但關於神的知識,只能聽神怎麼說。

真的漏洞百出?我想「矛盾」與對聖經的理解有關。
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·八戒· 發表於 2011-8-4 02:28 | 只看該作者
冰箭 發表於 2011-8-4 01:45
不知道從哪裡來,我只知道不是源於神。不知道不瞎猜,知道的要肯定。

你看,在有世界之前,神是「唯一」存在,你承認這個嗎?如果你不承認,你當然可以說不知道從哪裡來,因為如果還有其他存在,當然可能是其他的源頭。但是,如果你承認那時神是「唯一」存在,那時他已經有了「罪」的概念,並為之「計劃」,那麼源頭是哪裡就不言自明。你說不是源於神,而那時神又是「唯一」存在,那麼是誰呢?
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·八戒· 發表於 2011-8-4 02:30 | 只看該作者
冰箭 發表於 2011-8-4 02:02
不是所有東西都可以被我們的理性來解釋的。我們只能依照聖經所啟示的來認識。聖經說了多少,我們就領受 ...

那麼聖經根本沒說「三位一體」,你根據什麼信的呢? 哦,你想推論就推論,不想推論了就拒絕推論?

當時神是「唯一」存在,不是他,是誰?
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冰箭 發表於 2011-8-4 02:48 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-8-4 02:30
那麼聖經根本沒說「三位一體」,你根據什麼信的呢? 哦,你想推論就推論,不想推論了就拒絕推論?

...

不知道,呵呵。因為聖經很清楚地說不是神,所以我肯定不是神。您不允許自己有不知道的事情存在嗎?
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