ZT 北京市基督教兩會舉辦慶祝建黨90周年音樂讚美會

NewCommer 發表於 2011-6-29 05:09
您不是自己在35樓用了時間狀語「放在過去」嗎？是您自己把老皇曆當新皇曆來用。

不得入境的黑名單一直都有吧？黑名單是不是作廢了，我非「仇共『分子，不知道，但是至今」不得入境「的那些人，都有」仇共「情節吧？這是一。

你說的是「在哪」，中國大陸不是北美吧？這是二。

我在35樓想要說的就是，你把」仇共「這頂帽子，無論是不是與「唱紅」一樣時髦，扣在與你政治見解不同的簡道弟兄頭上，這不符合聖經的教訓，聖經新約馬太福音7章12節：」所以，無論何事，你們願意人怎樣待你們，你們也要怎樣待人，因為這就是律法和先知的道理。「

回復 NewCommer 34樓 的帖子

64是中國政府執法過當，卡扎菲是草菅人命.
雖然都是殺人罪行，但是性質不一樣。

的確性質不一樣！

如果中國政府用坦克鎮壓手無寸鐵的學生市民，是「執法過當」，那卡扎菲用火箭炮鎮壓荷槍實彈的反叛者，似乎絕對可以說是「正當防衛」！

弟兄你說卡扎菲草菅人命，不會是仇恨他吧？哈哈，雖然他是挺招人恨的，但咱們基督徒不應該恨人。

我只是說出事實，並非仇恨中共。我一直說，對64，至少需要法理、道義上的清算，並不主張送責任人上斷頭台。

另外，64時，我正在北京讀書。弟兄你是怎麼親歷的？

·八戒· 發表於 2011-6-28 12:58
中國政府怎麼執法過當了？中國政府完全依法清場，並無「過當」。

·八戒·真是徹頭徹尾、大無畏的，唯物主義者！言人所不敢言，勇氣，驚天地，泣鬼神！

jiandao 發表於 2011-6-29 16:04
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你是在木樨地還是廣場上啊，我沒看到坦克是鎮壓手無寸鐵的學生，那叫維持秩序，而且廣場也沒有一個學生中彈。倒是有些歹徒搶到了武器。

jiandao 發表於 2011-6-29 16:45
·八戒·真是徹頭徹尾、大無畏的，唯物主義者！言人所不敢言，勇氣，驚天地，泣鬼神！

你指出來吧，政府什麼地方「過當」了？對於妨礙執行公務的，拒絕撤離戒嚴區域的人，軍警可以動用武力，對於威脅到執行公務軍警人身安全的，軍警可以動用致命武器保護自己。

長安街上的事全世界都看得清清楚楚，那些人設置路障，燒毀民車、軍車，殺死軍人，搶奪武器，這些已經足夠並且已經威脅到執行公務軍警人身安全，軍警的行為並無「過當」。

jiandao 發表於 2011-6-29 16:04
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1）卡扎菲草菅人命，在於他下令轟炸反對派所在的城市，無論用轟炸機也好，用火箭炮也好。如果單單是在戰場上，使用火箭彈無可厚非（連正當防衛的問題都沒有），戰爭本來就是你死我活。

2）64中國政府執法過當，是因為的的確確戒嚴令在先，戒嚴部隊開進在後。所以部隊開進是合法的，學生和市民阻攔部隊是非法的。部隊在開進過程中造成平民傷亡，在技術上是完全可以減少甚至避免的。所以政府有權執法，但執法過程粗糙，因此是執法過當。

NewCommer 發表於 2011-6-29 09:38
1）卡扎菲草菅人命，在於他下令轟炸反對派所在的城市，無論用轟炸機也好，用火箭炮也好。如果單單是在戰場 ...

弟兄，我最近的確比較忙，就不自己寫東西回復你了。我找了篇貝殼網友的博文，供參考。讓我們禱告，求神帶領吧。

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六四寄語：霜寒非無盡，花開終有時
作者：自由之靈  於 2011-6-1 12:00 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類：前塵往事|已有 713 次閱讀|30 條評論

1947年2月28日，台灣「二·二八事件」爆發。2月27日，國民黨軍警在台北打死了為減稅請願的商販。2月28日，台北市民罷市、遊行請願，又遭國民黨當局的鎮壓，激起了全省民眾的憤怒，爆發了大規模武裝暴動。幾天之內，暴動民眾控制了台灣大部分地區。國民黨政府從大陸調集軍隊進行殘酷鎮壓，到3月13日將全島鎮壓，死者多達3萬多人。

事隔五十八年之後，國民黨主席馬英九於2005年在國民黨中央黨部接見二二八事件受難者家屬，對國民黨所犯下的歷史錯誤向家屬致歉，承諾將盡全力還原歷史真相。馬英九說：「二二八不是族群衝突，而是官逼民反，面對歷史傷痛，應該用誠實態度平反。國民黨的錯誤就是太晚平反，遲了整整二十年。」

光州事件，又名五·一八光州事件，發生於1980年5月18日至27日期間的韓國光州。是一次由當地市民自發的反對軍人獨裁，要求民主運動。當時掌握軍權的全斗煥將軍下令武力鎮壓這次運動，造成207人死亡，122名重傷，730名輕傷。

十三年之後，1993年韓國第一位非軍人總統，金泳三上台，承諾為518運動死難者建立國家公墓。1997年，他簽署「518」運動特殊法令，正式為「518」運動正名，為死難者家屬支付賠償金。

1970年1月26日，在菲律賓首都馬尼拉國會外彙集了幾萬人的示威者，抗議腐敗獨裁的馬科斯夫婦。全副武裝的軍警對這些手無寸鐵的示威者進行了殘酷的鎮壓。其中至少有5人被打死，幾十人受傷。對和平示威者的鎮壓激起民眾的極大憤慨，他們紛紛譴責軍警的殘暴。4000多名學生開始行動起來，與不斷增援的軍警發生了持續8個小時的衝突，造成6名學生死亡，數百人受傷，成為菲律賓現代史上有名的「星期五流血事件」。

十三年之後，1983年回國參加競選的反對黨領袖阿基諾在機場遇刺。1986年2月馬科斯為首的執政黨在競選中舞弊，「贏」得大選。選舉結果遭到全國人民的強烈譴責，數百萬人走上街頭舉行抗議，示威的集會。2月22日，軍方總參謀長「嘩變」，要求馬科斯辭職。至此，馬科斯長達20年的獨裁統治結束。

1966年，中國神州大地發生了席捲全國的「文化大革命」，自此，共和國經歷了一場歷時十年之久的大動蕩，大浩劫。在這段後來被成為「紅色恐怖」的時間之內，據官方統計，僅在北京就有1700人被打死，而全國自殺人數達到20萬人。(有些統計為全國在文革期間,受迫害致死的高達30萬至500萬).

如日中天的領袖的權威，彷彿強大到不可一世的地步。然而，錯的就是錯的，終究不可能永久。二十一年之後, 1981年6月27日，中共十一屆六中全會通過《關於建國以來黨的若干歷史問題的決議》，正式否定文化大革命, 開始為文革中蒙冤的人們平反昭雪。

1989年6月4日清晨，中國軍隊的坦克開往天安門廣場，授權對在廣場上和平示威的學生採取「一切」可以採取的措施，實行清場。途中向圍堵，觀看的市民和居民樓肆意開槍，坦克碾向來不及疏散的人群，造成至少二，三百人的死亡。（由於至今沒有公開死亡名單，確切死亡人數還是未知。）

二十二年過去了。今天的中國發生了巨大變化，特別是在經濟領域取得了舉世矚目的成就，人民的生活水平也得到了很大提高，這些都是不可否認的事實，每一位熱愛祖國的同胞都會為此感到驕傲。但是，「六四」事件在國內仍然是一個不能公開提及的禁區，那些受傷，死亡的人們仍然被視為另類。

不過，歷史是不會遺忘的。凡是錯誤的東西，一定會有被糾正的那一天。我們期待著那一天的早日到來。霜寒非無盡，花開終有時。

http://my.backchina.com/chineseb ... -113045-page-1.html
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jiandao 發表於 2011-6-29 23:24
弟兄，我最近的確比較忙，就不自己寫東西回復你了。我找了篇貝殼網友的博文，供參考。讓我們禱告，求神帶 ...

謝謝弟兄轉貼，儘管觀點不同，但非常欣賞您的直率和大度。
其實從「三自唱紅」到卡扎菲到64，不知不覺中咱們已經在「跑圈」了。以後多聊。：）

NewCommer 發表於 2011-6-29 10:43
謝謝弟兄轉貼，儘管觀點不同，但非常欣賞您的直率和大度。
其實從「三自唱紅」到卡扎菲到64，不知不覺中 ...

自由之靈網友的文章內容豐富，讓事實說話，哈哈，不像我，總想自己說話，自己給出結論~~~

即便「戒嚴令在先」，屠殺手無寸鐵的學生市民，都是犯罪，刑事犯罪，反人類罪。歷史上有多少獨裁者在屠殺人民時，缺乏「法理依據」？不是在「執法」？求神帶領吧！以後多聊

jiandao 發表於 2011-6-30 01:08
自由之靈網友的文章內容豐富，讓事實說話，哈哈，不像我，總想自己說話，自己給出結論~~~

即便「戒 ...

「自由之靈」的帖子，只不過是用他自己的主觀態度對歷史事件的詮釋，根本不能稱作「事實」。

NewCommer 發表於 2011-6-29 12:19
「自由之靈」的帖子，只不過是用他自己的主觀態度對歷史事件的詮釋，根本不能稱作「事實」。

求神帶領吧！以後多聊

jiandao 發表於 2011-6-30 01:08
即便「戒嚴令在先」，屠殺手無寸鐵的學生市民，都是犯罪，刑事犯罪，反人類罪。歷史上有多少獨裁者在屠殺人民時，缺乏「法理依據」？不是在「執法」？

你自己定義的「罪」吧

·八戒· 發表於 2011-6-29 12:38
你自己定義的「罪」吧

歷史上有多少獨裁者在屠殺人民時，缺乏「法理依據」？不是在「執法」？

jiandao 發表於 2011-6-30 01:43
歷史上有多少獨裁者在屠殺人民時，缺乏「法理依據」？不是在「執法」？

因為我叫你獨裁者，所以你就是獨裁者。
因為獨裁者執法也有罪，所以你執法也有罪。
這種說法叫「說你有罪你就有罪因為我說你有罪」。

回復 NewCommer 55樓 的帖子

哈哈，弟兄真是興緻勃勃啊，好，我們換個詞吧，

歷史上有多少統治者在屠殺手無寸鐵的請願示威的人民時，缺乏「法理依據」？不是在「執法」？

jiandao 發表於 2011-6-30 01:43
歷史上有多少獨裁者在屠殺人民時，缺乏「法理依據」？不是在「執法」？

沒有法律依據，你說是屠殺就算是了？

jiandao 發表於 2011-6-30 01:55
回復 NewCommer 55樓 的帖子

哈哈，弟兄真是興緻勃勃啊，好，我們換個詞吧，

您肯定是無心的，但您的問話是下圈套「誘供」的典型例子。
早在49樓就說了，咱們有跑圈的危險。
所以就此打住。

jiandao 發表於 2011-6-30 01:55
哈哈，弟兄真是興緻勃勃啊，好，我們換個詞吧，歷史上有多少統治者在屠殺手無寸鐵的請願示威的人民時，缺乏「法理依據」？不是在「執法」？

手無寸鐵？那長安街上的汽車、坦克是自己橫在路上的？自己起火的？戰士是自己點火自焚的？軍隊的槍支彈藥自己長腿溜掉了？半夜三更人應該呆在什麼地方？天安門廣場是旅館嗎？

·八戒· 發表於 2011-6-29 13:04
手無寸鐵？那長安街上的汽車、坦克是自己橫在路上的？自己起火的？戰士是自己點火自焚的？軍隊的槍支彈藥自 ...

哈哈，老兄為中共和卡渣非辯護，顛倒黑白、混淆是非的表演大家已經欣賞過很多次了，說實話，你就省省吧~~~

回復 jiandao 10樓 的帖子

是你急得要命。你的國在天上，你去呀，在地上走來走去的，這個不好，那個不對，神又沒派你做監督大使，那是撒但的使命。