倍可親

標題: ZT 北京市基督教兩會舉辦慶祝建黨90周年音樂讚美會 [列印本頁]

作者: jiandao 時間: 2011-6-24 17:33
標題: ZT 北京市基督教兩會舉辦慶祝建黨90周年音樂讚美會
ZT 北京市基督教兩會舉辦慶祝建黨90周年音樂讚美會
2011-06-17

　　北京市基督教兩會以「同心同行」為主題舉辦的慶祝建黨90周年音樂讚美會於6月11日在世紀劇院舉行。北京市宗教事務局局長池維生，副局長馬中璞、趙宏生，北京市政協民宗委專職副主任路舒平、北京市政協民宗委辦公室主任彭亮、北京市人大常委會民族宗教僑務辦公室綜合處處長王亞民、北京市基督教三自愛國運動委員會主席蔡葵、北京市基督教教務委員會會長於新粒牧師與現場的1700名信徒一同觀看了演出。

　

　　11日下午3時，世紀劇院處處笑語歡聲，洋溢著濃郁的喜慶氣氛。演出伊始，北京市基督教三自愛國運動委員會主席蔡葵代表首都廣大教牧同工上台致辭，他說：「90年來，中國共產黨在緊密團結全國各族人民和社會各界的同時，從沒停止對中國基督教的關心與幫助。特別是新時期以來，在黨和政府的鼎力相助下，中國各地教會廣建教堂，大力培養教牧人員，積極開展社會服務工作，走上了與社會主義相適應的道路；廣大教牧人員的生活和工作環境在得到極大改善的同時，他們的社會地位和政治待遇也不斷提升。事實證明，中國共產黨是真誠地對待和支持中國基督教發展的，中國基督教也已經與中國共產黨和中央人民政府形成了恆常不變、相依相助的緊密關係，而且至始至終與黨和政府同心同行。只要我們一如既往地堅持中國共產黨的領導，堅持服務於黨和政府的發展大局，堅持獨立自主的辦教方針，堅持與黨和政府同心同行，謹遵「三自」方針毫不動搖地走下去，就一定能為中國創造更加輝煌燦爛的明天。」

　　隨後，北京市基督教教務委員會會長於新粒牧師帶領大家進行了感恩禱告。

　　演出在由150名信徒演唱的《走進新時代》的嘹亮歌聲中拉開了帷幕。整場表演由《走進新時代》、《采一束山茶花獻給黨》和《祝禱明天》三個章節組成：《走進新時代》生動體現了廣大基督徒在中國共產黨的領導下，滿懷信心地走進新時代的豪邁心情；《采一束山茶花獻給黨》深情表達了基督徒們對黨和政府多年來對基督教的關愛與幫助的感激之情；《祝禱明天》用基督徒的話語表達了他們祈願世界永享和平，人間充滿友愛的心聲。

　

　　整場演出既有基督教的讚美詩歌，又有歌頌黨的革命歌曲；既有激情澎湃的百人大合唱，又有溫婉深情的個人獨唱；既有活潑歡樂的舞蹈，又有精緻簡約的弦樂重奏。尤其當《走進新時代》、《祖國，慈祥的母親》、《采一束山茶花獻給黨》、《彈起我心愛的土琵琶》、《游擊隊歌》的旋律響起時，引發了全場信徒陣陣熱烈的掌聲。特別是著名歌唱家劉秉義在演唱《我為祖國獻石油》時，他激情澎湃的歌聲不但使整場演出達到了高潮，而且極大地激發了現場信徒的愛黨、愛國情懷。

　　5點20分，演出在150名信徒合唱的《祝禱明天》的歌聲中圓滿落幕。

　　北京市宗教事務局的領導走上舞台會見全體演職人員並與他們合影留念。

　　此次讚美會演繹出了共產黨好、國家好，教會就必然好的主旋律；再現了首都基督徒擁黨、愛國、愛教的真情實感；表現出了中國基督教始終與中國共產黨和中央人民政府同心同行的永恆主題。尤其是於新粒牧師在節目單扉頁上的題詞更是代表廣大基督徒抒發了他們對中國共產黨九十周歲生日深厚的感念之情：中國共產黨和全國人民同心同行九十年，引領我們從勝利走向勝利，使中華民族復興，使我們的生活越來越好，願上帝祝福我們的祖國和人民！

　　這次演出是北京基督教繼「奧運倒計時100天」音樂會和慶祝「三自」運動發起60周年音樂會之後的又一次重大活動。是北京基督教擁護中國共產黨的領導，堅定走愛國愛教道路的深刻體現；也是首都廣大基督教信徒表達對黨和政府擁戴之情的生動寫照；更是首都北京在開展「三自」運動以來取得的又一重要成果，必將鼓舞北京基督教的全體教牧人員以更大地熱情為「和諧教會」的建設而不懈努力!

鏈接：http://www.ccctspm.org/news/lo_ex/2011/617/11617332.html

作者: NewCommer 時間: 2011-6-24 23:41
拜託，這裡不是馬戲劇院，小丑節目就免了吧。

作者: sousuo 時間: 2011-6-24 23:46
守望要是也唱這麼一出，多大的教堂隨他挑。

作者: ruthrose 時間: 2011-6-25 00:36

sousuo 發表於 2011-6-24 23:46
守望要是也唱這麼一出，多大的教堂隨他挑。

嗯，這個可能性不是不存在的。

作者: hellman 時間: 2011-6-25 00:52
假基督徒比反基罪更大。恨死他們了，耶穌也恨他們。

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-25 02:10

sousuo 發表於 2011-6-24 23:46
守望要是也唱這麼一出，多大的教堂隨他挑。

所以，就要對著干

作者: 拎不清 時間: 2011-6-25 03:01
回復 ·八戒· 6樓的帖子

他們不是要一間大教堂，那太小兒科了，他們要的是政權，一個國家。當然要對著干。

作者: sousuo 時間: 2011-6-25 03:10
回復拎不清 7樓的帖子

你們都怎麼知道的？

他們告訴你們了？

作者: 拎不清 時間: 2011-6-25 05:49
回復 sousuo 8樓的帖子

野心家都一個德性。不安份，不滿足

作者: jiandao 時間: 2011-6-25 06:13
本帖最後由 jiandao 於 2011-6-24 17:25 編輯

拎不清發表於 2011-6-24 16:49
回復 sousuo 8樓的帖子

野心家都一個德性。不安份，不滿足

基督徒的國在天上，無意做地上的野心家，只是希望不受干擾地敬拜上帝，希望「老大」制定的國家憲法規定的人民信仰自由權利被切實保障，這也符合眾多非基督徒的利益，甚至是在幫「老大」的忙~~~這怎麼談得到「不安份，不滿足」？

即便是非基督徒，也大多知道，政治是被「老大」包養了的，別人碰不得，老兄這麼費心指責他人是「野心家」、「不安份，不滿足」，似乎沒有什麼必要~~~如果「老大」擔心自己包養的被人染指，這還可以理解，你說說，皇上不急，你急個傻？

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-27 20:15

sousuo 發表於 2011-6-25 03:10
回復拎不清 7樓的帖子

你們都怎麼知道的？

那個功就是榜樣

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-27 20:18

jiandao 發表於 2011-6-25 06:13
基督徒的國在天上，無意做地上的野心家，只是希望不受干擾地敬拜上帝，希望「老大」制定的國家憲法規定 ...

呵呵，那你該跟美國那些「無意做地上的野心家」們說說，讓他們別那麼「關心世界革命」好不好？

你這些騙人的東西糊弄誰啊？

作者: jiandao 時間: 2011-6-28 00:32
回復 ·八戒· 12樓的帖子

哈哈，老兄，你真是讓人難以理解，有意或者無意做地上的「野心家」，關心或者不關心「世界革命」，那都是個人自己的選擇，你咋這「有意」、「關心」呢？

政治是被「老大」包養了的，別人碰不得~~~如果「老大」擔心自己包養的被人染指，這還可以理解，你說說，皇上不急，你急個傻？

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-28 02:36

jiandao 發表於 2011-6-28 00:32
回復 ·八戒· 12樓的帖子

哈哈，老兄，你真是讓人難以理解，有意或者無意做地上的「野心家」，關心或者不 ...

侵略和改變阿富汗、伊拉克、利比亞是「個人」自己的選擇？

人家自己的領導人如何用得著美國去「操心」？

你老老實實自己去「天國」就得了，跑人家國家「敬拜」誰啊？

作者: jiandao 時間: 2011-6-28 02:48
本帖最後由 jiandao 於 2011-6-27 14:09 編輯

回復 ·八戒· 14樓的帖子

你老兄應該是美國公民吧？哈哈，我不是，那些事花美國納稅人的錢，該你關心~~~

我只是奇怪，老兄總是對獨裁者兔死狐悲，哈哈~~~對他們，說實話，犯不上，連中共都因為卡渣匪說他自己是中共學生而被中共無情拋棄了，你又何必呢？

更加奇怪你為什麼同情阿富汗塔利班，塔利班可是為襲擊美國平民的恐怖分子提供庇護的，你和你的家人生活在美國，怎麼你覺得同情一下恐怖分子的庇護者，恐怖分子的炸彈就能認出你和你的家人來？

能不能請老兄給解釋解釋, 你作為生活在美國的人，到底為什麼同情阿富汗塔利班？

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-28 03:45

jiandao 發表於 2011-6-28 02:48
回復 ·八戒· 14樓的帖子

你老兄應該是美國公民吧？哈哈，我不是，那些事花美國納稅人的錢，該你關心~ ...

你看，顧左右而言他

這就是基督徒的嘴臉啊。咱這兒討論的是你的「基督徒的國在天上，無意做地上的野心家」啊，你怎麼扯俺是否同情塔利班呢？

俺要證明的就是，作為基督徒的美國總統和議會根本就和你所說的正相反啊。

美國總統和議有誰不是「基督徒」呢？:lol

作者: jiandao 時間: 2011-6-28 03:53
回復 ·八戒· 16樓的帖子

是不是基督徒，只有本人和上帝知道！你怎麼知道的？哈哈~~~美國總統和議有誰不是「基督徒」，不關我事，我現在也沒有興趣討論~~~

能不能請老兄給解釋解釋，你作為生活在美國的人，到底為什麼同情阿富汗塔利班？

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-28 04:11

jiandao 發表於 2011-6-28 03:53
回復 ·八戒· 16樓的帖子

是不是基督徒，只有本人和上帝知道！你怎麼知道的？哈哈~~~美國總統和議有誰不 ...

俺當然知道，總統宣誓拿的是「聖經」，不是「佛經」，「可蘭經」

俺同情被欺負的人和國家，特別是被基督教欺負的。

作者: jiandao 時間: 2011-6-28 04:14

·八戒· 發表於 2011-6-27 15:11
俺當然知道，總統宣誓拿的是「聖經」，不是「佛經」，「可蘭經」

俺同情被欺負的人和國家，特別是 ...

哈哈，那為什麼不同情64學生，反而同情阿富汗塔利班？

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-28 21:09

jiandao 發表於 2011-6-28 04:14
哈哈，那為什麼不同情64學生，反而同情阿富汗塔利班？

因為64學生本身違法。

阿富汗、伊拉克、利比亞的政府應該由本國的民眾決定如何改變，外國總統管得著嗎？俺並不同情塔利班，但俺反對美國花美國納稅人的錢去替阿富汗「操心」。

作者: jiandao 時間: 2011-6-28 23:21

·八戒· 發表於 2011-6-28 08:09
因為64學生本身違法。

阿富汗、伊拉克、利比亞的政府應該由本國的民眾決定如何改變，外國總統管得著嗎 ...

老兄並不同情塔利班？言不由衷吧？哈哈，只同情中共的好學生卡渣匪？不同情「違法」的「壞」學生？

作者: NewCommer 時間: 2011-6-28 23:29

jiandao 發表於 2011-6-28 23:21
老兄並不同情塔利班？言不由衷吧？哈哈，只同情中共的好學生卡渣匪？不同情「違法」的「壞」學生？

卡扎菲其實是兩蔣的好學生，鐵杆反共分子。

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-28 23:29

jiandao 發表於 2011-6-28 23:21
老兄並不同情塔利班？言不由衷吧？哈哈，只同情中共的好學生卡渣匪？不同情「違法」的「壞」學生？

很可惜，老卡是美國的好學生，不是中國的

作者: jiandao 時間: 2011-6-28 23:49

NewCommer 發表於 2011-6-28 10:29
卡扎菲其實是兩蔣的好學生，鐵杆反共分子。

是的，弟兄說得對。現在，只要是獨裁統治，即便「鐵杆反共」，中共和中共的擁戴者們都忍不住要同情一把，哈哈，可見獨裁統治「特立獨行」、「孤家寡人」到什麼程度！

作者: jiandao 時間: 2011-6-28 23:51

·八戒· 發表於 2011-6-28 10:29
很可惜，老卡是美國的好學生，不是中國的

人家自己說的，他用火箭是學中共用坦克~~~

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-29 00:26

jiandao 發表於 2011-6-28 23:51
人家自己說的，他用火箭是學中共用坦克~~~

哦，自己說的

作者: jiandao 時間: 2011-6-29 00:35

·八戒· 發表於 2011-6-28 11:26
哦，自己說的

人家不光說啊，有實際行動啊！只學中共用坦克屠殺人民，不學美國四年一到開鑼重選~~~

作者: NewCommer 時間: 2011-6-29 00:42

jiandao 發表於 2011-6-29 00:35
人家不光說啊，有實際行動啊！只學中共用坦克屠殺人民，不學美國四年一到開鑼重選~~~

64是中國政府執法過當，卡扎菲是草菅人命.
雖然都是殺人罪行，但是性質不一樣。
卡扎菲號稱自己學中共，是要拉中共墊背,為自己減罪。
不要上卡扎菲的當。

作者: jiandao 時間: 2011-6-29 00:51

NewCommer 發表於 2011-6-28 11:42
64是中國政府執法過當，卡扎菲是草菅人命.
雖然都是殺人罪行，但是性質不一樣。
卡扎菲號稱自己學中共， ...

64是中國政府執法過當，卡扎菲是草菅人命? 哈哈，中國政府未曾承認64是執法過當，卡扎菲也未曾承認學習中共殺人是草菅人命。我們最好只聽心中聖靈、良心的聲音，誰的當也別上。

作者: NewCommer 時間: 2011-6-29 01:43

jiandao 發表於 2011-6-29 00:51
64是中國政府執法過當，卡扎菲是草菅人命? 哈哈，中國政府未曾承認64是執法過當，卡扎菲也未曾承認學習中 ...

我經歷了64全過程。
不管中國政府自己承認不承認，執法過當是逃不過的, 以後早晚得承認。
同樣，不管卡扎菲自己承認不承認，草菅人命是有目共睹的。
你不可以因為仇視中共，就把屬於卡扎菲的帽子扣到中共頭上。

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-29 01:57

jiandao 發表於 2011-6-29 00:35
人家不光說啊，有實際行動啊！只學中共用坦克屠殺人民，不學美國四年一到開鑼重選~~~

呵呵，你卻忘了老卡、拉登、薩達姆都是 CIA 的特工啊。

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-29 01:58

jiandao 發表於 2011-6-29 00:51
64是中國政府執法過當，卡扎菲是草菅人命? 哈哈，中國政府未曾承認64是執法過當，卡扎菲也未曾承認學習中 ...

中國政府怎麼執法過當了？中國政府完全依法清場，並無「過當」。

作者: jiandao 時間: 2011-6-29 02:39

NewCommer 發表於 2011-6-28 12:43
我經歷了64全過程。
不管中國政府自己承認不承認，執法過當是逃不過的, 以後早晚得承認。
同樣，不管卡 ...

執法過當? 乾脆說是過失殺人、防衛過當，或者正當防衛算了~~~

作者: NewCommer 時間: 2011-6-29 02:58

jiandao 發表於 2011-6-29 02:39
執法過當? 乾脆說是過失殺人、防衛過當，或者正當防衛算了~~~

反正您仇恨中共，沒有把中共描述成殺人不眨眼的魔王的說法，您都不認同。

作者: ruthrose 時間: 2011-6-29 03:57

NewCommer 發表於 2011-6-29 02:58
反正您仇恨中共，沒有把中共描述成殺人不眨眼的魔王的說法，您都不認同。

放在過去，「仇共」這頂帽子足以置人於萬劫不復的境地。

作者: NewCommer 時間: 2011-6-29 04:06

ruthrose 發表於 2011-6-29 03:57
放在過去，「仇共」這頂帽子足以置人於萬劫不復的境地。

這要看在哪了，在北美從來不必擔心這個。

作者: ruthrose 時間: 2011-6-29 04:40

NewCommer 發表於 2011-6-29 04:06
這要看在哪了，在北美從來不必擔心這個。

不過，是不是進入了不得入境的黑名單，與」仇共「這頂帽子有關。

作者: NewCommer 時間: 2011-6-29 04:47

ruthrose 發表於 2011-6-29 04:40
不過，是不是進入了不得入境的黑名單，與」仇共「這頂帽子有關。

現在在中國大陸「仇共」和「唱紅」一樣時髦，您說的不知是哪年的老黃曆了。

作者: ruthrose 時間: 2011-6-29 04:59

NewCommer 發表於 2011-6-29 04:47
現在在中國大陸「仇共」和「唱紅」一樣時髦，您說的不知是哪年的老黃曆了。

36樓還說「要看在哪了」，爬了一層樓，黃曆就改變了，不要黨的領導了，「仇共」和『唱紅「一樣時髦了。

作者: NewCommer 時間: 2011-6-29 05:09

ruthrose 發表於 2011-6-29 04:59
36樓還說「要看在哪了」，爬了一層樓，黃曆就改變了，不要黨的領導了，「仇共」和『唱紅「一樣時髦了。

您不是自己在35樓用了時間狀語「放在過去」嗎？是您自己把老皇曆當新皇曆來用。

作者: ruthrose 時間: 2011-6-29 05:18

NewCommer 發表於 2011-6-29 05:09
您不是自己在35樓用了時間狀語「放在過去」嗎？是您自己把老皇曆當新皇曆來用。

不得入境的黑名單一直都有吧？黑名單是不是作廢了，我非「仇共『分子，不知道，但是至今」不得入境「的那些人，都有」仇共「情節吧？這是一。

你說的是「在哪」，中國大陸不是北美吧？這是二。

我在35樓想要說的就是，你把」仇共「這頂帽子，無論是不是與「唱紅」一樣時髦，扣在與你政治見解不同的簡道弟兄頭上，這不符合聖經的教訓，聖經新約馬太福音7章12節：」所以，無論何事，你們願意人怎樣待你們，你們也要怎樣待人，因為這就是律法和先知的道理。「

作者: jiandao 時間: 2011-6-29 16:04
本帖最後由 jiandao 於 2011-6-29 03:40 編輯

回復 NewCommer 34樓的帖子

64是中國政府執法過當，卡扎菲是草菅人命.
雖然都是殺人罪行，但是性質不一樣。

的確性質不一樣！

如果中國政府用坦克鎮壓手無寸鐵的學生市民，是「執法過當」，那卡扎菲用火箭炮鎮壓荷槍實彈的反叛者，似乎絕對可以說是「正當防衛」！

弟兄你說卡扎菲草菅人命，不會是仇恨他吧？哈哈，雖然他是挺招人恨的，但咱們基督徒不應該恨人。

我只是說出事實，並非仇恨中共。我一直說，對64，至少需要法理、道義上的清算，並不主張送責任人上斷頭台。

另外，64時，我正在北京讀書。弟兄你是怎麼親歷的？

作者: jiandao 時間: 2011-6-29 16:45
本帖最後由 jiandao 於 2011-6-29 03:48 編輯

·八戒· 發表於 2011-6-28 12:58
中國政府怎麼執法過當了？中國政府完全依法清場，並無「過當」。

·八戒·真是徹頭徹尾、大無畏的，唯物主義者！言人所不敢言，勇氣，驚天地，泣鬼神！

作者: pcless 時間: 2011-6-29 18:29

jiandao 發表於 2011-6-29 16:04
回復 NewCommer 34樓的帖子

你是在木樨地還是廣場上啊，我沒看到坦克是鎮壓手無寸鐵的學生，那叫維持秩序，而且廣場也沒有一個學生中彈。倒是有些歹徒搶到了武器。

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-29 20:48

jiandao 發表於 2011-6-29 16:45
·八戒·真是徹頭徹尾、大無畏的，唯物主義者！言人所不敢言，勇氣，驚天地，泣鬼神！

你指出來吧，政府什麼地方「過當」了？對於妨礙執行公務的，拒絕撤離戒嚴區域的人，軍警可以動用武力，對於威脅到執行公務軍警人身安全的，軍警可以動用致命武器保護自己。

長安街上的事全世界都看得清清楚楚，那些人設置路障，燒毀民車、軍車，殺死軍人，搶奪武器，這些已經足夠並且已經威脅到執行公務軍警人身安全，軍警的行為並無「過當」。

作者: NewCommer 時間: 2011-6-29 22:38

jiandao 發表於 2011-6-29 16:04
回復 NewCommer 34樓的帖子

1）卡扎菲草菅人命，在於他下令轟炸反對派所在的城市，無論用轟炸機也好，用火箭炮也好。如果單單是在戰場上，使用火箭彈無可厚非（連正當防衛的問題都沒有），戰爭本來就是你死我活。

2）64中國政府執法過當，是因為的的確確戒嚴令在先，戒嚴部隊開進在後。所以部隊開進是合法的，學生和市民阻攔部隊是非法的。部隊在開進過程中造成平民傷亡，在技術上是完全可以減少甚至避免的。所以政府有權執法，但執法過程粗糙，因此是執法過當。

作者: jiandao 時間: 2011-6-29 23:24

NewCommer 發表於 2011-6-29 09:38
1）卡扎菲草菅人命，在於他下令轟炸反對派所在的城市，無論用轟炸機也好，用火箭炮也好。如果單單是在戰場 ...

弟兄，我最近的確比較忙，就不自己寫東西回復你了。我找了篇貝殼網友的博文，供參考。讓我們禱告，求神帶領吧。

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六四寄語：霜寒非無盡，花開終有時
作者：自由之靈於 2011-6-1 12:00 發表於最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類：前塵往事|已有 713 次閱讀|30 條評論

1947年2月28日，台灣「二·二八事件」爆發。2月27日，國民黨軍警在台北打死了為減稅請願的商販。2月28日，台北市民罷市、遊行請願，又遭國民黨當局的鎮壓，激起了全省民眾的憤怒，爆發了大規模武裝暴動。幾天之內，暴動民眾控制了台灣大部分地區。國民黨政府從大陸調集軍隊進行殘酷鎮壓，到3月13日將全島鎮壓，死者多達3萬多人。

事隔五十八年之後，國民黨主席馬英九於2005年在國民黨中央黨部接見二二八事件受難者家屬，對國民黨所犯下的歷史錯誤向家屬致歉，承諾將盡全力還原歷史真相。馬英九說：「二二八不是族群衝突，而是官逼民反，面對歷史傷痛，應該用誠實態度平反。國民黨的錯誤就是太晚平反，遲了整整二十年。」

光州事件，又名五·一八光州事件，發生於1980年5月18日至27日期間的韓國光州。是一次由當地市民自發的反對軍人獨裁，要求民主運動。當時掌握軍權的全斗煥將軍下令武力鎮壓這次運動，造成207人死亡，122名重傷，730名輕傷。

十三年之後，1993年韓國第一位非軍人總統，金泳三上台，承諾為518運動死難者建立國家公墓。1997年，他簽署「518」運動特殊法令，正式為「518」運動正名，為死難者家屬支付賠償金。

1970年1月26日，在菲律賓首都馬尼拉國會外彙集了幾萬人的示威者，抗議腐敗獨裁的馬科斯夫婦。全副武裝的軍警對這些手無寸鐵的示威者進行了殘酷的鎮壓。其中至少有5人被打死，幾十人受傷。對和平示威者的鎮壓激起民眾的極大憤慨，他們紛紛譴責軍警的殘暴。4000多名學生開始行動起來，與不斷增援的軍警發生了持續8個小時的衝突，造成6名學生死亡，數百人受傷，成為菲律賓現代史上有名的「星期五流血事件」。

十三年之後，1983年回國參加競選的反對黨領袖阿基諾在機場遇刺。1986年2月馬科斯為首的執政黨在競選中舞弊，「贏」得大選。選舉結果遭到全國人民的強烈譴責，數百萬人走上街頭舉行抗議，示威的集會。2月22日，軍方總參謀長「嘩變」，要求馬科斯辭職。至此，馬科斯長達20年的獨裁統治結束。

1966年，中國神州大地發生了席捲全國的「文化大革命」，自此，共和國經歷了一場歷時十年之久的大動蕩，大浩劫。在這段後來被成為「紅色恐怖」的時間之內，據官方統計，僅在北京就有1700人被打死，而全國自殺人數達到20萬人。(有些統計為全國在文革期間,受迫害致死的高達30萬至500萬).

如日中天的領袖的權威，彷彿強大到不可一世的地步。然而，錯的就是錯的，終究不可能永久。二十一年之後, 1981年6月27日，中共十一屆六中全會通過《關於建國以來黨的若干歷史問題的決議》，正式否定文化大革命, 開始為文革中蒙冤的人們平反昭雪。

1989年6月4日清晨，中國軍隊的坦克開往天安門廣場，授權對在廣場上和平示威的學生採取「一切」可以採取的措施，實行清場。途中向圍堵，觀看的市民和居民樓肆意開槍，坦克碾向來不及疏散的人群，造成至少二，三百人的死亡。（由於至今沒有公開死亡名單，確切死亡人數還是未知。）

二十二年過去了。今天的中國發生了巨大變化，特別是在經濟領域取得了舉世矚目的成就，人民的生活水平也得到了很大提高，這些都是不可否認的事實，每一位熱愛祖國的同胞都會為此感到驕傲。但是，「六四」事件在國內仍然是一個不能公開提及的禁區，那些受傷，死亡的人們仍然被視為另類。

不過，歷史是不會遺忘的。凡是錯誤的東西，一定會有被糾正的那一天。我們期待著那一天的早日到來。霜寒非無盡，花開終有時。

http://my.backchina.com/chineseb ... -113045-page-1.html
Read more: 六四寄語：霜寒非無盡，花開終有時 - 自由之靈的日誌 - 貝殼村 -

作者: NewCommer 時間: 2011-6-29 23:43

jiandao 發表於 2011-6-29 23:24
弟兄，我最近的確比較忙，就不自己寫東西回復你了。我找了篇貝殼網友的博文，供參考。讓我們禱告，求神帶 ...

謝謝弟兄轉貼，儘管觀點不同，但非常欣賞您的直率和大度。
其實從「三自唱紅」到卡扎菲到64，不知不覺中咱們已經在「跑圈」了。以後多聊。：）

作者: jiandao 時間: 2011-6-30 01:08
本帖最後由 jiandao 於 2011-6-29 12:10 編輯

NewCommer 發表於 2011-6-29 10:43
謝謝弟兄轉貼，儘管觀點不同，但非常欣賞您的直率和大度。
其實從「三自唱紅」到卡扎菲到64，不知不覺中 ...

自由之靈網友的文章內容豐富，讓事實說話，哈哈，不像我，總想自己說話，自己給出結論~~~

即便「戒嚴令在先」，屠殺手無寸鐵的學生市民，都是犯罪，刑事犯罪，反人類罪。歷史上有多少獨裁者在屠殺人民時，缺乏「法理依據」？不是在「執法」？求神帶領吧！以後多聊

作者: NewCommer 時間: 2011-6-30 01:19

jiandao 發表於 2011-6-30 01:08
自由之靈網友的文章內容豐富，讓事實說話，哈哈，不像我，總想自己說話，自己給出結論~~~

即便「戒 ...

「自由之靈」的帖子，只不過是用他自己的主觀態度對歷史事件的詮釋，根本不能稱作「事實」。

作者: jiandao 時間: 2011-6-30 01:22

NewCommer 發表於 2011-6-29 12:19
「自由之靈」的帖子，只不過是用他自己的主觀態度對歷史事件的詮釋，根本不能稱作「事實」。

求神帶領吧！以後多聊

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-30 01:38
本帖最後由 ·八戒· 於 2011-6-30 01:39 編輯

jiandao 發表於 2011-6-30 01:08
即便「戒嚴令在先」，屠殺手無寸鐵的學生市民，都是犯罪，刑事犯罪，反人類罪。歷史上有多少獨裁者在屠殺人民時，缺乏「法理依據」？不是在「執法」？

你自己定義的「罪」吧

作者: jiandao 時間: 2011-6-30 01:43

·八戒· 發表於 2011-6-29 12:38
你自己定義的「罪」吧

歷史上有多少獨裁者在屠殺人民時，缺乏「法理依據」？不是在「執法」？

作者: NewCommer 時間: 2011-6-30 01:48
本帖最後由 NewCommer 於 2011-6-30 01:51 編輯

jiandao 發表於 2011-6-30 01:43
歷史上有多少獨裁者在屠殺人民時，缺乏「法理依據」？不是在「執法」？

因為我叫你獨裁者，所以你就是獨裁者。
因為獨裁者執法也有罪，所以你執法也有罪。
這種說法叫「說你有罪你就有罪因為我說你有罪」。

作者: jiandao 時間: 2011-6-30 01:55
回復 NewCommer 55樓的帖子

哈哈，弟兄真是興緻勃勃啊，好，我們換個詞吧，

歷史上有多少統治者在屠殺手無寸鐵的請願示威的人民時，缺乏「法理依據」？不是在「執法」？

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-30 02:02

jiandao 發表於 2011-6-30 01:43
歷史上有多少獨裁者在屠殺人民時，缺乏「法理依據」？不是在「執法」？

沒有法律依據，你說是屠殺就算是了？

作者: NewCommer 時間: 2011-6-30 02:03

jiandao 發表於 2011-6-30 01:55
回復 NewCommer 55樓的帖子

哈哈，弟兄真是興緻勃勃啊，好，我們換個詞吧，

您肯定是無心的，但您的問話是下圈套「誘供」的典型例子。
早在49樓就說了，咱們有跑圈的危險。
所以就此打住。

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-30 02:04
本帖最後由 ·八戒· 於 2011-6-30 02:06 編輯

jiandao 發表於 2011-6-30 01:55
哈哈，弟兄真是興緻勃勃啊，好，我們換個詞吧，歷史上有多少統治者在屠殺手無寸鐵的請願示威的人民時，缺乏「法理依據」？不是在「執法」？

手無寸鐵？那長安街上的汽車、坦克是自己橫在路上的？自己起火的？戰士是自己點火自焚的？軍隊的槍支彈藥自己長腿溜掉了？半夜三更人應該呆在什麼地方？天安門廣場是旅館嗎？

作者: jiandao 時間: 2011-6-30 02:10

·八戒· 發表於 2011-6-29 13:04
手無寸鐵？那長安街上的汽車、坦克是自己橫在路上的？自己起火的？戰士是自己點火自焚的？軍隊的槍支彈藥自 ...

哈哈，老兄為中共和卡渣非辯護，顛倒黑白、混淆是非的表演大家已經欣賞過很多次了，說實話，你就省省吧~~~

作者: 拎不清 時間: 2011-6-30 02:23
回復 jiandao 10樓的帖子

是你急得要命。你的國在天上，你去呀，在地上走來走去的，這個不好，那個不對，神又沒派你做監督大使，那是撒但的使命。

作者: jiandao 時間: 2011-6-30 02:27

拎不清發表於 2011-6-29 13:23
回復 jiandao 10樓的帖子

是你急得要命。你的國在天上，你去呀，在地上走來走去的，這個不好，那個不對， ...

基督徒活在地上當然要作鹽作光~~~

作者: 拎不清 時間: 2011-6-30 02:33
鹽和光都可殺人。

作者: ruthrose 時間: 2011-6-30 02:59
回復 NewCommer 48樓的帖子

給您提個意見：您如果對我的說法，做法不滿，就直說。用不著動不動引用一段經文「共勉」（您想自勉可以自己讀，不用放在公共場合給人家看. 想和人家共勉要先問對方願意不願意。）「拿聖經敲對手腦袋」的變相罵人的做法很低級，而且很虛偽。

Read more: ZT 北京市基督教兩會舉辦慶祝建黨90周年音樂讚美會 - 基督家園 - 貝殼村 -

我還沒有要與您」共勉「吧，何來您的」願意不願意「？您指名道姓地指責不符合您意思的」謬誤「，」嚴重違背聖經教訓「，我引用了一段經文，就成了」拿聖經敲對手腦袋「，你的做法很高級，高級到了讓俺不知你是虛偽還是誠實。

作者: ruthrose 時間: 2011-6-30 03:04
回復 NewCommer 34樓的帖子

你不可以因為仇視中共，就把屬於卡扎菲的帽子扣到中共頭上。

Read more: ZT 北京市基督教兩會舉辦慶祝建黨90周年音樂讚美會 - 基督家園 - 貝殼村 -

既然你不贊成扣帽子，你也不要把「仇共」的帽子，扣在持不同觀點的弟兄頭上。

作者: NewCommer 時間: 2011-6-30 03:11
本帖最後由 NewCommer 於 2011-6-30 03:21 編輯

ruthrose 發表於 2011-6-30 02:59
回復 NewCommer 48樓的帖子

相信您還是有能力辨別討論問題「針對某人觀點或做法」和"針對某人個人「的區別的。
別的就不多說了。

作者: ruthrose 時間: 2011-6-30 03:29
回復 NewCommer 66樓的帖子

NewCommer 看清楚了，這裡的問題不是「扣帽子」，而是」扣錯帽子「。

Read more: ZT 北京市基督教兩會舉辦慶祝建黨90周年音樂讚美會 - 基督家園 - 貝殼村 -

既然有」扣錯帽子「的，那麼請教您，怎麼才有能力辨別」扣帽子「的對錯？

作者: NewCommer 時間: 2011-6-30 03:35

ruthrose 發表於 2011-6-30 03:29
回復 NewCommer 66樓的帖子

您覺得帽子錯了，寫個帖子說：「你扣錯帽子了，不該扣這個帽子，而是扣那個帽子。」
不就成啦？

作者: ruthrose 時間: 2011-6-30 03:36

ruthrose 發表於 2011-6-30 02:59
回復 NewCommer 48樓的帖子

NewCommer 相信您還是有能力辨別討論問題「針對某人觀點」和針對某人個人「的區別的。別的就不多說了。

Read more: ZT 北京市基督教兩會舉辦慶祝建黨90周年音樂讚美會 - 基督家園 - 貝殼村 -

我沒有你的能力，所以沒有對手，不過我知道共勉與自勉的區別，不會一廂情願地要求「共勉」，「拿聖經敲對手腦袋」，如果說基督徒有對手的話，這個對手就是」老我「。

作者: ruthrose 時間: 2011-6-30 03:48

NewCommer 發表於 2011-6-30 03:35
您覺得帽子錯了，寫個帖子說：「你扣錯帽子了，不該扣這個帽子，而是扣那個帽子。」
不就成啦？

第一，扣帽子還有對錯——您既然有能力指責別人「扣錯帽子」，那麼您是不是也有能力「扣對帽子」啊？
第二，即使您「扣對帽子」，高帽同樣可以置人於萬劫不復的境地，所以，為了製做帽子而發帖，於您「不就成啦」，於俺可是一件大難事，俺做不來帽子，無論是「對帽」還是「錯帽」。

作者: NewCommer 時間: 2011-6-30 03:50

ruthrose 發表於 2011-6-30 03:36
我沒有你的能力，所以沒有對手，不過我知道共勉與自勉的區別，不會一廂情願地要求「共勉」，「拿聖經 ...

您是說針對觀點的爭論和針對個人的指責是一回事了？還是說觀點不同的對手彼此為敵了？

作者: NewCommer 時間: 2011-6-30 03:51

ruthrose 發表於 2011-6-30 03:48
第一，扣帽子還有對錯——您既然有能力指責別人「扣錯帽子」，那麼您是不是也有能力「扣對帽子」啊？
第 ...

我指責誰扣帽子了？

作者: ·八戒· 時間: 2011-6-30 03:52

jiandao 發表於 2011-6-30 02:10
哈哈，老兄為中共和卡渣非辯護，顛倒黑白、混淆是非的表演大家已經欣賞過很多次了，說實話，你就省省吧~~ ...

你認為俺顛倒，那麼你拿出你不顛倒的事實來啊。光喊口號卻沒有事實啊。

作者: ruthrose 時間: 2011-6-30 04:00
回復 NewCommer 66樓的帖子

NewCommer 現在21世紀了，仇視中共由不是貶義詞，還算帽子嗎？話又說回來，如果Jiandao覺得被冒犯，他自己會告訴我，我取消。不過樓上我倆討論得好好的，沒覺得有什麼問題。

Read more: ZT 北京市基督教兩會舉辦慶祝建黨90周年音樂讚美會 - 基督家園 - 貝殼村 -

歐，明白了，21世紀了，「仇共」不是貶義詞了，不是「錯帽」了，那麼您喜歡這頂帽子嗎？

作者: ruthrose 時間: 2011-6-30 04:06

NewCommer 發表於 2011-6-30 03:51
我指責誰扣帽子了？

您還真不記得了，回到30樓，看看您自己說的是什麼：

你不可以因為仇視中共，就把屬於卡扎菲的帽子扣到中共頭上。

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如果不是您在30樓拋出帽子來，這本是一個與唱紅有關與帽子無關的主題。

作者: ruthrose 時間: 2011-6-30 04:10
回復 NewCommer 71樓的帖子

扣帽子是觀點的爭論還是真對個人的指責？「仇恨共產黨」是觀點的爭論還是真對個人的指責？

觀點不同是討論中最正常不過的了，俺倒要向您請教一下了，為什麼觀點不同就要成為對手，乃至彼此為敵？

作者: NewCommer 時間: 2011-6-30 04:18

ruthrose 發表於 2011-6-30 04:00
回復 NewCommer 66樓的帖子

不瞞您說，以前在WXC，叫我「假基督徒」的有，叫我「愛國賊」的有，叫我「親共五毛」的也有。我還真沒生氣過。
「仇共」還沒人叫過，不過倒退三十年，我肯定是鐵板釘釘的「反革命」。
那又怎麼樣呢？不管別人怎麼稱呼我，我還不是我自己？

作者: ruthrose 時間: 2011-6-30 04:20
回復 NewCommer 68樓的帖子

NewCommer 我實在搞不清楚您在說什麼，到此為止吧。前面48樓帖子說了些重話，對不起了。其實就是覺得您不該干涉別人自由辯論，抓住您看不慣的個別用詞大做文章，讓人回也不是，不回也不是。

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看看這一頂」帽子「，惹來了「大做文章」，讓您受了大委屈了，「回也不是，不回也不是」，行了，您也別為難了，俺向您賠禮道歉，都是主內弟兄姐妹，說開了，也就沒事了。

作者: ruthrose 時間: 2011-6-30 04:28
本帖最後由 ruthrose 於 2011-6-30 04:42 編輯

NewCommer 發表於 2011-6-30 04:18
不瞞您說，以前在WXC，叫我「假基督徒」的有，叫我「愛國賊」的有，叫我「親共五毛」的也有。我還真沒生氣 ...

wxc的激辯廣場與這裡的家園完全是兩個概念，這裡的家園之所以能夠讓討論理性地進行下去，幾位版主功不可沒。

在wxc的時候，我拜讀過你的大作，還曾經以為你與搜索是一個人，既沒有把你當做「假基督徒」，更沒有把你當做「五毛」，而是一直把你當做主內的弟兄。今天的事，你別放在心上，過去就過去了。

作者: 自由之靈 時間: 2011-7-2 10:05
回復 NewCommer 50樓的帖子

請教有哪一條不是事實啊？

歡迎光臨倍可親 (https://big5.backchina.com/)