（一八九）中阿含雙品聖道經第三(第五后誦)

jiandao 發表於 2011-3-24 03:17
起殺念而沒有殺人，就沒有犯戒，雖然這於定慧有虧。這是佛法。

這點不需要討論，戒在起心動念處戒，有什麼錯誤？ 心裡沒戒，殺盜淫如何從事象上斷。其他戲法就不要變了。邏雞都成邏鴨了

chico 發表於 2011-3-23 14:40
這點不需要討論，戒在起心動念處戒，有什麼錯誤？ 心裡沒戒，殺盜淫如何從事象上斷。其他戲法就不要變了 ...

看變戲法就相信, 不用腦子!

不少大乘經典的確把邏輯搞成邏鴨了，而且是故意、別有用心。老兄當知之。

chico 發表於 2011-3-23 14:40
這點不需要討論，戒在起心動念處戒，有什麼錯誤？ 心裡沒戒，殺盜淫如何從事象上斷。其他戲法就不要變了 ...

事象上?大乘經典把邏輯搞成邏鴨的結果是什麼，不是很清楚嗎？大乘菩薩戒多「方便」啊！認魔王為菩薩，在欲而行禪！

回復 jiandao 43樓 的帖子

說著說著你就變調了。把罵「八戒「的本事拿出來了。

chico 發表於 2011-3-23 14:54
回復 jiandao 43樓 的帖子

說著說著你就變調了。把罵「八戒「的本事拿出來了。

哥們，你自己知道的，我真把你當8什麼那東西了? 供養你，不領情！我去美國，你得請我吃飯！

你自己清楚，「心裡沒戒，殺盜淫不可能從事象上斷掉「。為了面子，不承認而已。

為此就來了這一句：「事象上?大乘經典把邏輯搞成邏鴨的結果是什麼，不是很清楚嗎？大乘菩薩戒多「方便」啊！認魔王為菩薩，在欲而行禪！「
你說說，這是討論問題嗎？

chico 發表於 2011-3-23 16:03
你自己清楚，「心裡沒戒，殺盜淫不可能從事象上斷掉「。為了面子，不承認而已。

為此就來了這一句：「事 ...

心裡有殺念就一定會殺人？

jiandao 發表於 2011-3-24 05:11
心裡有殺念就一定會殺人？

心裡有殺念就不一定會殺人。
殺人的人，心裡必定有殺念。

chico 發表於 2011-3-23 16:18
心裡有殺念就不一定會殺人。
殺人的人，心裡必定有殺念。

chico 發表於 2011-3-23 16:18
心裡有殺念就不一定會殺人。
殺人的人，心裡必定有殺念。

有殺念的人定慧有虧，殺人的人戒定慧都有虧。

回復 jiandao 49樓 的帖子

承認了，殺人心裡必定有殺念。

回復 jiandao 50樓 的帖子

這不是討論的問題。
殺人心裡必定有殺念，心裡要戒殺這個念頭，沒錯。殺念，是破戒的根源。

你們認為，心裡有殺念不犯戒；真殺了人才犯戒。是持戒和破戒的問題。

chico 發表於 2011-3-23 16:47
回復 jiandao 50樓 的帖子

這不是討論的問題。

殺念，是破戒的根源，沒錯。心裡要戒"殺"這個念頭, 定慧。

chico 發表於 2011-3-24 02:07
回復 Dhammapala 27樓 的帖子

空=無，是你個人見解。在你眼裡大乘當然糊塗了。也沒什麼奇怪的。

這不是我個人的見解，而是般若心經裡的白紙黑字。我批大乘和批基督教一樣，都是言必有據。

chico 發表於 2011-3-24 03:24
說你佛法沒摸到門吧。這就是個例子。
戒--定--慧。那個持戒不用腦子，能絕對地分開嗎？變戲法也得用腦 ...

別再掰了。我一看你的帖子，就知道你沒讀過律部。這一點也不怪你，因為中國佛教一向禁止在家人讀律部。

chico 發表於 2011-3-24 03:40
這點不需要討論，戒在起心動念處戒，有什麼錯誤？ 心裡沒戒，殺盜淫如何從事象上斷。其他戲法就不要變了 ...

不幸的是你這論點就是錯了。律部裡對於犯與不犯，有很細密的解說，也有實際案例可查。我建議你好好看一看，不要再強不知以為知。在這種事上誤人誤己，一點好處也沒有。

凡看見婦女就動淫念的，就是犯了姦淫。這是外道的立論，也就是所謂戒在起心動念處戒。佛教並不作如是說。

Dhammapala 發表於 2011-3-23 22:00
凡看見婦女就動淫念的，就是犯了姦淫。這是外道的立論，也就是所謂戒在起心動念處戒。佛教並不作如是說。

類似的說法，聖經中有，具體是在馬太福音，「只是我告訴你們，凡看見婦女就動淫念的，這人心裡已經與他犯姦淫了。 」。

佛教沒有心裡犯姦淫的說法。出家人的戒律雖嚴，但夢遺並不犯戒，在家人就更不用說了。未斷欲貪之人見美色起淫心，是一種出於習氣的自然反應，再嚴的戒律也對治不了。

Dhammapala 發表於 2011-3-24 00:06
佛教沒有心裡犯姦淫的說法。出家人的戒律雖嚴，但夢遺並不犯戒，在家人就更不用說了。未斷欲貪之人見美色起 ...

再嚴的戒律也對治不了。