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樓主: 鄧萬根
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 樓主| 鄧萬根 發表於 2011-2-16 11:42 | 只看該作者
研究 發表於 2011-2-16 10:06
不知鄧伯是否上網?youtube上有大衛鮑森的《舊約縱覽》,《新約縱覽》可能對您了解聖經的寫作背景,讀懂聖 ...

我女兒、女婿上班各在一方,都是早出晚歸。帶小孩、做飯、洗衣、清潔等家務靠我們兩個古稀老人做,少有時間上網。至於子女幫助信耶穌,我說了:在家裡不談政治和信仰。免得像中國過去文化大革命時搞派性那樣,鬧得夫妻離婚、父子斷絕關係。
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研究 發表於 2011-2-16 12:11 | 只看該作者
鄧萬根 發表於 2011-2-16 11:42
我女兒、女婿上班各在一方,都是早出晚歸。帶小孩、做飯、洗衣、清潔等家務靠我們兩個古稀老人做,少有時 ...

這也難為你了。不過我相信你的兒女一定樂於幫你找這些資料,可以他們不在家時看。
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chico 發表於 2011-2-16 12:30 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2011-2-16 12:37 編輯

回復 鄧萬根 29樓 的帖子

您的兒子,女兒他們有時間奉獻,卻沒時間照顧孩子,照顧自己的親生父母,讓76歲的老人承擔如此繁重的家務,這合乎人倫天理嗎? 按中國人老祖宗的說法,這是悖德!

不能為父母分擔勞苦,卻能如此愛神,您不覺得有點怪怪的嗎? 如果每個家庭都這樣的話,真好嗎?

日知而智
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chico 發表於 2011-2-16 12:43 | 只看該作者
看了鄧老的帖子,我心裡難過。

基督徒這樣對待自己的親生父母,盡到了一個做子女的責任和義務了嗎? 沒時間做家務,沒時間照顧父母,卻可以擠出時間孝敬神。你們覺得這樣對嗎????
嗚呼哀哉!
日知而智
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研究 發表於 2011-2-16 12:52 | 只看該作者
回復 chico 44樓 的帖子

佛跳牆了?

同意你的看法。從子女的角度看,應該孝敬父母,這是聖經教導的。我的父母來美國探親的時候,我們依然送孩子去幼兒園,父母幫我們做晚餐。洗衣服都是周末集中洗,因為在南方,洗衣服也很方便。周末我們除了去教會,就是出遊。他們住了十個月,還是想念故土,就回去了。那段時間真是很幸福。如今他們都已經故去了,留下的只是美好的回憶。
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催肥 發表於 2011-2-16 14:27 | 只看該作者
chico 發表於 2011-2-16 12:43
看了鄧老的帖子,我心裡難過。

基督徒這樣對待自己的親生父母,盡到了一個做子女的責任和義務了嗎? 沒時 ...

提 摩 太 前 書 5:8

人 若 不 看 顧 親 屬 , 就 是 背 了 真 道 , 比 不 信 的 人 還 不 好 , 不 看 顧 自 己 家 里 的 人 , 更 是 如 此 。
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青貝殼 發表於 2011-2-16 17:27 | 只看該作者
chico 發表於 2011-2-16 12:43
看了鄧老的帖子,我心裡難過。

基督徒這樣對待自己的親生父母,盡到了一個做子女的責任和義務了嗎? 沒時 ...

你不要這樣說,比起文革批鬥自己的父母來說,要好多了!
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 樓主| 鄧萬根 發表於 2011-2-16 19:02 | 只看該作者
                  回復 追求永生 25樓的帖子                                                                                                                 我的腦子反映太遲鈍,版主要我「按聖經作者的立場」來讀聖經,這麼明顯的事,我卻過了一夜才反映過來一點,即:這像中國過去搞文化大革命時的派性組織,各個山頭為我獨左(那時是越左越好,不能右傾成右派分子),要人站在他的山頭說他的觀點的話。
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 樓主| 鄧萬根 發表於 2011-2-16 20:12 | 只看該作者
chico 發表於 2011-2-16 12:30
回復 鄧萬根 29樓 的帖子

您的兒子,女兒他們有時間奉獻,卻沒時間照顧孩子,照顧自己的親生父母,讓76歲 ...

按照經上說的,他們作的是對的。《馬太 福音》第十章35至37節說:「因為我來,是叫人與父親生疏,女兒與母親生疏,媳婦與婆婆生疏;人的仇敵,就是自己家裡的人。愛父母過於愛我的,不配作我的門徒;愛兒女過於愛我的,不配作我的 門徒。」
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BenAl 發表於 2011-2-16 21:55 | 只看該作者
回復 鄧萬根 49樓 的帖子

你的JDT子女不是無私,而是非常自私。

不過我也不主張在家裡討論宗教政治什麼的,但最好讓他們明白那些不能以犧牲家裡老人的休息,時間為代價。
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 樓主| 鄧萬根 發表於 2011-2-17 00:34 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-2-15 15:46
老伯是否嘗試過按聖經作者的立場來從頭到尾仔細讀一遍聖經?

這個版正在重新進行一年讀完聖經活動,建 ...

我的腦子反映真遲鈍,過了幾個小時才又反映一點。即:版主要我「按聖經作者的立場」來讀聖經,是因為我在24樓里說了:我不能接受上帝大規模地亂殺無辜的野蠻行為。               你看看上帝說的這些話:將有人煙的各城,連女人帶孩子,盡都毀滅〔申2:34〕,外頭有刀劍,內室有驚恐,使人喪亡,使少男、童女、吃奶的、白髮的,盡都滅絕〔申32:25〕,殺盡居民和牲畜〔申13:15〕,將這些人都滅絕盡凈〔申20:17〕,放火燒死男女約有一千〔士9:49〕,用刀將妾的屍身切成十二塊〔士19:29〕,用刀將基列雅比人連婦女帶孩子都擊殺了〔士21:10〕,擊打亞瑪力人,將男女、孩童並牲畜殺死〔撒上15:3〕,叫熊撕裂42個童子〔王下2:23--24〕,吃兒女和朋友的肉〔耶19:9〕,把埃及人推翻在海中〔出14:27〕,他將埃及頭生的,連人帶牲畜都擊殺了〔詩135:8〕,各人殺他的弟兄與同伴並鄰舍〔出32:27〕,殺滅全地的人〔書10:40〕,我們奪了他的一切城邑,將有人煙的各城,連女人帶孩子,盡都毀滅,沒有畄下一個〔申2:34-35〕,那些城邑所有的財物和牲畜,以色列人都取為自己的掠物;惟有一切人口都用刀擊殺,直到殺盡。凡有氣息的沒有畄下一個〔書11:14〕等等。
     如果對這些殘 忍行為不氣憤,對受害者的命運無動於衷,甚至詭辯、狡辯抵賴,證明他的內心(我不是說你)十分可怕。   
      你能想象一個公義、全善、慈愛的上帝會做出上面說的這樣野蠻的亊嗎? 我想如果真有一個良善的上帝,祂會對此無比憤怒。
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追求永生 發表於 2011-2-17 01:47 | 只看該作者
鄧萬根 發表於 2011-2-16 11:34
我的腦子反映真遲鈍,過了幾個小時才又反映一點。即:版主要我「按聖經作者的立場」來讀聖經,是因為我在 ...

謝謝老伯的回復。您願意交流您的想法很好。我們慢慢討論。

那麼我想請老伯先思考一下,您的這個「公義、全善、慈愛」的上帝這個觀念是從哪裡來的呢?
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拎不清 發表於 2011-2-17 02:29 | 只看該作者
鄧老兄,(這樣稱呼你是你比我大,不過也只是二,三歲而已)我不勸你入基督教,也不反對你入基督教。但是讀經要好好思考。我開始和你有同樣看法。而且入了教,也沒有一個牧師把這問題說清楚。如果你把聖經作為普通書讀就容易理解了。你一定聽過誅九族的刑法。在古代有部落時代。在那個時代部落之間的戰爭就是以誅滅為目的。不能留種,不然有一日自已部落就被滅,到了家族時代,就需滅族。這是一樣的道理。三國演義中孫策就是沒有將對方門客殺掉,自已被留下的二個門客射成重傷,因此而死。你也聽過搜孤救孤的故事吧,趙氏家族也是由門客的忠義而恢復成大族,最終分晉立趙,成了一個國家了。所以舊約的早期是部落時代晚期,要誅滅別的族才可自保。但因是晚期,部落已處於暮落,所以以色列人不再滅部落而留下一部分人做奴隸,和傳授農業技術。這是歷史之必然。如今家族已解體而代以家庭為主體的社會,自然痛恨滅部落和滅族的事了。但是一把事提高到神,那對不起,沒法和現代人說得清。
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·八戒· 發表於 2011-2-17 02:34 | 只看該作者
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拎不清 發表於 2011-2-17 02:45 | 只看該作者
又要搗漿糊了,什麼死呀,罪呀,善,惡,義,信,靈,魂,聖潔,污穢,真理,生命,道路,光,暗。。。糊了就行了
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追求永生 發表於 2011-2-17 03:31 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-2-16 14:31 編輯
鄧萬根 發表於 2011-2-16 06:02
回復 追求永生 25樓的帖子                                                           ...


我們現在是矚目耶穌,唯獨聖經。如果想信靠神,又不聽神的話,是不可思議的事情,也必定事與願違。

由於我們有限又有罪,對神的話可能不理解,這沒有什麼奇怪。但是如果和神的話相反,又堅持自己的想法,就與自己的初衷不符了。
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拎不清 發表於 2011-2-17 04:15 | 只看該作者
回復 ·八戒· 54樓 的帖子

怎麼樣,說著說著就給封了。我說得不錯吧。這叫加大力度。
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·八戒· 發表於 2011-2-17 04:24 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-2-17 04:15
回復 ·八戒· 54樓 的帖子

怎麼樣,說著說著就給封了。我說得不錯吧。這叫加大力度。

這也證明了一點,那就是你必須信他所說的,不信他所說的,就封。
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 樓主| 鄧萬根 發表於 2011-2-17 04:35 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-2-17 01:47
謝謝老伯的回復。您願意交流您的想法很好。我們慢慢討論。

那麼我想請老伯先思考一下,您的 ...

版主問我,全善的上帝,這觀念是從哪裡來的呢?我聽了很多牧人的道,常常讚美上帝是全善的、全美的。他們把世上一切好的歸給上帝,把一切壞的歸為人的罪的結果。教會的讚美詩歌也唱上帝的公義、慈愛。經上說:要公義、公平、正直(申32:4和賽56:1),神愛世人(約3:16),止住怒氣(詩37:8),除掉忿怒(弗4:3),不可以惡報惡(帖前5:15),不要以牙還牙(太5:38-39),赦免罪人(耶33:8),罪歸他身上(賽53:6)等等。
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拎不清 發表於 2011-2-17 04:35 | 只看該作者
這就是有權的好處。
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