罪中罪

在美一方: 父親和老闆不是全知全能，所以不得已才單方面立約。任何單方面立約都是強制的，那麼就不要談什麼大愛和全知全能了吧。

我知道，所以說，這個不是一個完全合適的比喻。

在美一方: 賞罰都是那個神在做自己規定的條律，而不是另一方違了什麼約。這一點你難道沒看見嗎？

阿門。

同樣，老闆與手下，父親與兒子的單方面立約，也是按照「自己」的軌條來定的。。。
其共同點是：
單方面立約者，與另外一方，在不同的地位上；

不同點，父親，和老闆，不是全知全能，更不是聖潔，公義；
而全能的神，是聖潔，也是公義的。[本話題由 Servant 於 2010-01-06 23:15:56 編輯]

Servant: 我知道，所以說，這個不是一個完全合適的比喻。

既然不合適，就請不要再用在討論中了吧，不然不是不認真也不尊重參與討論的各方嗎？

Servant: 阿門。

同樣，老闆與手下，父親與兒子的單方面立約，也是按照「自己」的軌條來定的。。。
其共同點是：
單方面立約者，與另外一方，在不同的地位上；

不同點，

見對上一個發言的回復。以後你再用這種不相干的比喻，俺就忽略不計了。

在美一方: 既然不合適，就請不要再用在討論中了吧，不然不是不認真也不尊重參與討論的各方嗎？

以後謹慎用，只要討論的雙方，知道其局限性，就行了。

Servant: 以後謹慎用，只要討論的雙方，知道其局限性，就行了。

你這個比喻的局限性是致命的，每次一用，必然給別人批一個體無完膚，所以你還是不用的好。

Servant: 以後謹慎用，只要討論的雙方，知道其局限性，就行了。

你這個比喻的局限性是致命的，每次一用，必然給別人批一個體無完膚，所以你還是不用的好。

在美一方: 你這個比喻的局限性是致命的，每次一用，必然給別人批一個體無完膚，所以你還是不用的好。

沒有關係啊。等大家信了耶穌的時候，就明白我所說的了。

Servant: 沒有關係啊。等大家信了耶穌的時候，就明白我所說的了。

你用這種不合用的例子，大家只會離你的耶穌越來越遠啊。

在美一方: 你用這種不合用的例子，大家只會離你的耶穌越來越遠啊。

這個，我可能同意你的觀點。

一把鑰匙開一把鎖，有些人，可能喜歡這樣的說法，有些人，喜歡那樣的說法。。。甚至有些人會被這些觀點，而嚇跑。。。

但是，我們知道，一個人，是否會被揀選，神早已預定，一切，都在神的手中，我個人，只不過是神的一個器皿而已。。。這樣，就會坦然。。。一切都在他的手中。。。

Servant: 這個，我可能同意你的觀點。

一把鑰匙開一把鎖，有些人，可能喜歡這樣的說法，有些人，喜歡那樣的說法。。。甚至有些人會被這些觀點，而嚇跑。。。

但是，我們

你的意思是說，你只負責顛三倒四，至於是把大家忽悠得靠近神還是把同學們煩得遠離神都不是你所關注的也不是你的責任，而是神愛咋樣就咋樣。那你整天追求的就是在神面前沒有功勞也有苦勞的境界啊！

Servant: 這個，我可能同意你的觀點。

一把鑰匙開一把鎖，有些人，可能喜歡這樣的說法，有些人，喜歡那樣的說法。。。甚至有些人會被這些觀點，而嚇跑。。。

但是，我們

你的意思是說，你只負責顛三倒四，至於是把大家忽悠得靠近神還是把同學們煩得遠離神都不是你所關注的也不是你的責任，而是神愛咋樣就咋樣。那你整天追求的就是在神面前沒有功勞也有苦勞的境界啊！

在美一方: 你的意思是說，你只負責顛三倒四，至於是把大家忽悠得靠近神還是把同學們煩得遠離神都不是你所關注的也不是你的責任，而是神愛咋樣就咋樣。那你整天追求的就是在

當然不是這樣啦。。。

Servant: 當然不是這樣啦。。。

呵呵，那你自己看你的lousy job吧

Servant: 當然不是這樣啦。。。

呵呵，那你自己看你的lousy job吧

Servant: 神的聖潔，我還表達不好，其準確意思。有你所說的意思，但是，比那還多，還高。

我覺得，是相對於人的罪性而言。比如，耶穌基督（他就是神），他在世上的時候，

神是聖潔的，挺難理解的哎。特別是舊約里的耶和華。

Servant: 好問題。
我們這樣來思考。。。

考慮一個富翁和兒子的關係，
兒子的，身體的需要，精神的需要，智慧，都是兒子必須的；
父親，也一定會毫無保留的給兒子。。。

亞當，夏娃還有一顆好奇的心呀，神不讓他們吃，就是不想百分之百地滿足他們吧。呵呵。

自由之靈: 神是聖潔的，挺難理解的哎。特別是舊約里的耶和華。

是的。

我們這樣來看舊約，也許好理解一些。

猶太人，是神的選民／樣板。
所謂選民，如同當年的深圳一樣。。。

神，在猶太人中頒布了律法
告訴了猶太人，賞罰分明。。。。

所不同的是，人，有可能對自己的選民（樣板），有時可能有一些「保護」；
神，沒有；不但沒有，而且比對非選民還嚴格。。。

所以，在選民犯罪的時候，神的懲罰，是非常嚴厲的。。。

－－－－－－－－－－－－－－－－－
下一個問題，那就是，神，為什麽要這樣做呢？

神，是公平的，公義的；
如果不這樣做，就是對「做的好的人」的不公平。

－－－－－－－－－－－
再一個問題，就是神，為什麽能夠這樣做呢？

因為，他有權柄，（人，都是他造的）
如同把深圳設為樣板的那位偉人。

自由之靈: 亞當，夏娃還有一顆好奇的心呀，神不讓他們吃，就是不想百分之百地滿足他們吧。呵呵。

我們可以這樣來看。。。

小孩子，很希望與隔壁的孩子去玩，有好奇心。。。

父母知道，那些孩子到底怎樣，他們不許小孩與隔壁的孩子玩。。。

是的，站在孩子的角度，他們孩童時的這個具體的好奇心，沒有得到滿足；
但是，站在父母的角度，甚至等孩子們長大了以後，他們知道父母，是真的愛他們。。。

Servant: 是的。

我們這樣來看舊約，也許好理解一些。

猶太人，是神的選民／樣板。
所謂選民，如同當年的深圳一樣。。。

神，在猶太人中頒布了律法
告訴了猶太人，賞罰

我想那至多可以說神是一位賞罰分明的「明君」，不是「昏君」！哈哈。但「聖潔」，好像應該是不摻有一丁雜質的，純美的東西。呵呵。