「因言獲罪」凸顯美國言論自由的虛偽

奧巴馬實現了你的理念了嗎？？如果實現了，為什麼支持率在降低？？如果沒有實現，阻力何在？？
zjd713 發表於 2010-10-29 07:01

    奧巴馬實現沒有實現他的理念是有目共睹的，但是他在努力做，努力實現。而且向著他競選的承諾努力工作。支持率底也是民意的表現，幹得不好就會被選下來。這就是民主制度的好處。

你信基督教是為了別人還是自己？？？坦白點講，我想多數人信基督教是為了自己吧。。。。
zjd713 發表於 2010-10-29 07:00

    信基督為自己？我們基督徒信了基督就要活出新生命，基督就是榜樣，活在基督里就是儘力做得像基督一樣，基督活著為誰，基督徒活著就該為誰。要不怎麼叫基督徒？基督徒之所以不同，就是不僅僅為自己活，也為別人活。

聽其言觀其行：劉曉波是殖民地文化的鼓吹和擁護者          來源: 9753 於 2010-10-13 07:14:45
劉曉波鼓吹 ...
Guest from 67.235.199.x 發表於 2010-10-29 11:54

用一個人22年前的言論詆毀他現在的做為，只有極少數人能做出來。

奧巴馬實現沒有實現他的理念是有目共睹的，但是他在努力做，努力實現。而且向著他競選的承諾努力工作。支持率底也是民意的表現，幹得不好就會被選下來。這就是民主制度的好處。研究 發表於 2010-10-29 07:05

美國沒有號稱自己是民主國家，美國總統也不是人民選的，是選舉人選的，這是美國選舉制最大的忽悠人的地方，特別是在「政治獻金」合法化以後，誰能當美國總統，完全看他或他代表的經濟實力。這是一；美國三權制的另一個弊端就是扯皮加黨爭加教爭。特別是奧巴馬，大罵對方搞黨爭，其實他自己最熱衷於搞黨爭。
說到被「選下去」，咱不得不強調，總統不是被選下去的，而是被法律搞下去的，但在他們離開后，他們的政策以及變成法律，不是你理解的「老百姓把他選下去」，他的政策就可以被帶走的。他的政策上不利於老百姓的一面可能在未來相當長的一段時間繼續作用在老百姓身上，難以去掉。至於有「反對黨」承諾要修改他的方針，也是忽悠老百姓的廢話，要知道，三權相互扯皮體制下，修改一個法案簡直就是難於上青天。

美國沒有號稱自己是民主國家，美國總統也不是人民選的，是選舉人選的，這是美國選舉制最大的忽悠人的地方 ...
隔岸觀火 發表於 2010-10-29 20:15

每個州有不同的選舉人票數，某競選人在某州勝利就意味著獲得該州的選舉人票。並不是選舉人自身還會變動。選舉人只不過把民意匯總而已。

信基督為自己？我們基督徒信了基督就要活出新生命，基督就是榜樣，活在基督里就是儘力做得像基督 ...
研究 發表於 2010-10-29 20:10

呵呵，那請問基督愛的是世人還是基督徒？？在基督教中實際上沒有民主這個概念，為什麼這麼說呢？？基督教本質上不能稱之為一種體系，它只是定位了基督徒與某個人（神）的關係，再通過這種關係來定位其他點，而這種定位的原動力何在呢？？基督教中稱之為「原罪」救贖論，因為你與生俱來的這種罪，人無法自救。所以如果基督教中沒有了基督，就像一個沒有圖畫的畫框一樣變得枯燥、毫無意義。這一點有別於佛教、道教等其他宗教，所以基督教中基本不存在如佛教、道教中的精神修鍊法門和各種道德律，因為在基督教的邏輯上講只要你能定位好了這種關係，你也就定位好了自身。耶穌說：「我就是道路、真理、生命。」。。。呵呵~~~~有趣得很。。。可以理解成其他宗教是引導人們走向真理和解脫，所以都可能有錯，而基督教是預設我就是真理和解脫，因為我是上帝，一切事物之源，你只要信我就ok了，有人要問啦，那為什麼幾千年來基督教迫害死的人不在少數，基督徒的解釋就是那是執行人的過錯，上帝是不會錯的，實際上這也就是你理解中的「一種絕對獨裁的封建思想」。。。。所以你大可不必胡謅什麼為他人活著，因為那不是你應該乾的活，那是基督的工作，呵呵~~~你定位好這種關係的本質和動力在於為了你自己，為你自己贖罪。。。。

用一個人22年前的言論詆毀他現在的做為，只有極少數人能做出來。
研究 發表於 2010-10-29 20:12

這個邏輯就更奇怪了，請問那你怎麼能相信一個幾千年前的宗教呢？？？呵呵~~~以你的邏輯而言，當時還不是封建制，是奴隸制了，也就是你信奉的是奴隸制思想？？？所以說你的這種想法明顯是荒謬的。。。。實際上任何事物都是有發展性的，人當然也是如此。。。。有所思才會有所言，才會有所行。。。。這道理很簡單。。。

呵呵，那請問基督愛的是世人還是基督徒？？在基督教中實際上沒有民主這個概念，為什麼這麼說呢？？基督 ...
zjd713 發表於 2010-10-30 01:13

民主的概念符合基督信仰，聖經說，人都是按神的形象造的，沒有高低貴賤之分，聖經更反對以衣帽待人。神愛世人，基督徒也愛世人。正如聖經所言：

約 3:16
「　神愛世人，甚至將他的獨生子賜給［他們］，叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。

而封建的觀念卻是有高低貴賤之分。

民主的概念符合基督信仰，聖經說，人都是按神的形象造的，沒有高低貴賤之分，聖經更反對以衣帽待人。神 ...
研究 發表於 2010-10-30 10:42

你對於我46樓中分析應該是無法給出正面回答的吧，呵呵~~~而你的這種迴避性的說法是完全沒有說服力，只要反問一句對「不信的人」呢？？？我估計你這個版主也不敢正面回答。你是基版版主，我想不用提醒你關於十戒中的恐嚇語句和末世說的威脅了吧。。。既然有了選擇性談何平等？豈不可笑？？居然把上帝造人也牽強地說成平等，那中國神話中的女媧造人的描寫要早於聖經數千年了。。。呵呵

反觀中國孔子論語中關於「仁」的描述，可以看出中國的文化中關於人與人的關係的概述更為具體，如講到夫妻關係是說到需要建立的是基於愛情的平等互助，講到父子關係時講述的是父對子慈，子對父孝，兄弟關係時需要做到兄對弟愛，弟對兄恭，上下級關係時需要君對臣禮，臣對君忠。可以看出論語中的描述不是一種口號式的宣傳，完全是將各類人際關係科學合理地分類后總結出可操作的經驗之談。我個人的理解是論語中談到的實際上是一種完全超越「平等」關係的對等關係，這中間又滲透著辯證法和陰陽平衡的理論。眾所周知，在現實生活中完全平等是不存在的，是一種理想化的虛幻想法，那怎麼辦呢？？只有具體問題具體分析，對各種人際關係進行劃分，夫妻、父子、兄弟、上下級間相互禮尚往來構成了人類社會的和諧，而對於自身更需要的不是什麼自由、放縱，而是需要做到「仁、義、禮、智、信、忠、孝、悌、節、恕、勇、讓」。。克己復禮，推己及人。。。這種理念在現代和將來都具有真正意義上的普世性。

回復 49# zjd713


    你認為君君臣臣、父父子子是人人平等？你認為人有高低貴賤之分也是平等？

另，關於在基督信仰中，「神愛世人」是聖經中明確記載和反覆強調的。看看耶穌為那些送祂上十字架的人們禱告，你就知道神對不信之人的心意。

路 23:33
到了一個地方，名叫髑髏地，就在那裡把耶穌釘在十字架上，又釘了兩個犯人：一個在左邊，一個在右邊。
路 23:34
當下耶穌說：「父啊！赦免他們，因為他們所作的，他們不曉得。」

回復  zjd713


    你認為君君臣臣、父父子子是人人平等？你認為人有高低貴賤之分也是平等？

另，關 ...
研究 發表於 2010-10-31 12:47

呵呵，不出我所料，還是在逃避我的問題吧。。。對於下面一段的分析看來你除了啞口無言外，只能想出「君君臣臣、父父子子」這種一知半解而又蒼白的辯解，可想而知你圖有研究之名，毫無研究之實。這裡我不妨繼續替你上課。。。

要理解這句出現在齊景公問政時的對話的含義，你需要了解孔子講這句話的時代背景，否則難免有斷章取義之嫌。當時孔子因為魯國三桓內亂，臣子打敗了魯昭公，孔子隨昭公來到了齊國，在齊卿門下做一家臣，只有經歷過了亂世才會去學會反思。而那時的齊國景公愛奢侈，多內辟厚賦斂，不立太子，又不肯聽從相國晏嬰的勸諫，致使國家內政混亂，齊國的政治中早年崔杼弒君后，因為大權在握，與慶封共同執政，景公形同傀儡，現在又有大夫陳氏權勢日重，致使君臣父子之間皆失其道。在問政中而孔子的回答可以說非常精鍊和到位，「君君、臣臣、父父、子子」這8個字的治國方針就是要全國人民各負其責，君主要有君主樣，做自己該做的事，擔負起應盡的責任，臣子要有臣子樣（做臣子的該負起自己的責任），做父親、做兒子的也要負起自己該負的責任來。如果真是這樣，這不就是建設成為一個禮樂仁和的和諧社會了嗎？這是一個多麼美好的目標呀！即使是當今世界，全社會的大眾都在各自分工的崗位上能各盡其職，一心一意為了國家的富強、崛起而努力，在各自的家庭、朋友、同事等人際關係中也能擺正自己的位置，相互理解，禮尚往來，這是一個多麼理想而崇高的目標啊。從歷史上看不管是過去、現在，凡是做到了這一點的國家可以說沒有不富強的，包括現在的一些發達國家在內也是如此。可以看出你指出的這條也是普世價值。。。。。

回復 51# zjd713

你認為封建制度已經很民主了？怪不得您有如此認識。

呵呵，不出我所料，還是在逃避我的問題吧。。。對於下面一段的分析看來你除了啞口無言外，只能想出「 ...
zjd713 發表於 2010-10-31 14:10

開始喊口號了？你不知道文化大革命已經結束了？

開始喊口號了？你不知道文化大革命已經結束了？
研究 發表於 2010-11-1 20:53

呵呵，通過上面你我的回帖，誰在喊口號，誰在針對性地討論實際上已經一目了然了。所以你這種此地無銀三百兩的話，無非是畫蛇添足而已。對具體問題需要具體分析，如上面提到的「君君臣臣父父子子」就是一例。。。


說到封建制的民主這個問題，實際上回答也是很簡單的。在人類社會各個時期，不管是原始社會、奴隸社會、封建社會還是現代社會，民主始終存在，並且隨著各時期生產力、生產關係的發展而發展。民主也好，集權也好不過是一個事物的兩面，就如白天和黑夜，日出而作，日落而息，缺一不可，白天、黑夜的長短會隨著一年四季的變化而變化，但是天道運行，四季無所謂好壞之分，順天應人，應用得當也就可以了。

說到封建制的民主這個問題，實際上回答也是很簡單的。在人類社會各個時期，不管是原始社會、奴隸社會、封建社會還是現代社會，民主始終存在，並且隨著各時期生產力、生產關係的發展而發展。民主也好，集權也好不過是一個事物的兩面，就如白天和黑夜，日出而作，日落而息，缺一不可，白天、黑夜的長短會隨著一年四季的變化而變化，但是天道運行，四季無所謂好壞之分，順天應人，應用得當也就可以了。 ...
zjd713 發表於 2010-11-2 01:35

按你的說法，奴隸社會、封建社會也都是民主社會了。獨裁=民主？頂！

按你的說法，奴隸社會、封建社會也都是民主社會了。獨裁=民主？頂！
研究 發表於 2010-11-2 04:49

54樓已經表述的很清楚了，沒有什麼pure的民主社會，一個事物的兩面而已。。。。再看一下所謂民主社會的起源就更清楚了，最早的希臘民主就是從原始公社過度形成的，這方面可以看一下我以前的文章。如果一定要用=的話，理想社會=集權+民主

54樓已經表述的很清楚了，沒有什麼pure的民主社會，一個事物的兩面而已。。。。再看一下所謂民主社會的起源就更清楚了，最早的希臘民主就是從原始公社過度形成的，這方面可以看一下我以前的文章。如果一定要用=的話，理想社會=集權+民主zjd713 發表於 2010-11-2 05:01

很好，你能否講一講什麼是理想社會=集權+民主呢？集權是什麼？民主是什麼？集權與民主的關係是什麼？

很好，你能否講一講什麼是理想社會=集權+民主呢？集權是什麼？民主是什麼？集權與民主的關係是什麼？
研究 發表於 2010-11-2 06:09

可以看一下我以前相關文章，有什麼問題可以提出來談論，呵呵~~~順便問一下，關於「君君臣臣父父子子」現在還有異議嗎？？

可以看一下我以前相關文章，有什麼問題可以提出來談論，呵呵~~~順便問一下，關於「君君臣臣父父子子」現 ...
zjd713 發表於 2010-11-2 06:13

談一下「理想社會=集權+民主」，難嗎？

另，對你的封建思想不敢苟同。「君君臣臣父父子子」解讀亦不敢苟同。看來，你是封建制度的維護者。這也就不難看出為什麼反對《零八憲章》了。

談一下「理想社會=集權+民主」，難嗎？

另，對你的封建思想不敢苟同。「君君臣臣父父子子」解讀亦不敢 ...
研究 發表於 2010-11-2 06:37

不敢苟同在哪裡，請指出。。。。難嗎？？？呵呵~~ 套帽子這種沒有技術含量的把戲還是省省吧。。你好壞也算個版主嘛，多點自重吧。。。

呵呵，修正一下應該是「任何社會=集權+民主」。。。。。至於為什麼這麼說，上面已經給過基本解釋，你可以不同意，但請舉出反例。。。難嗎？。。。。呵呵