神的計劃與神賦予人的自由意志

願每一個人都願意謙卑下來，承認人的有限，神的無限！
Guest from 137.198.41.x 發表於 2010-7-26 23:12

願每一個人都願意謙卑下來，承認人的有限，神的無限！
Guest from 137.198.41.x 發表於 2010-7-26 23:12

那你為啥不肯謙卑聽聽聖經的呢？俺說的正是這個。

那你為啥不肯謙卑聽聽聖經的呢？俺說的正是這個。
·八戒· 發表於 2010-7-27 00:42

願洗耳恭聽閣下要說的聖經中的哪一句話/哪一段話。請講。

願每一個人都願意謙卑下來，承認人的有限，神的無限！
Guest from 137.198.41.x 發表於 2010-7-26 23:12

說得對！但是還要不要思考呢？要不要惹祂老人家發笑呢？

願洗耳恭聽閣下要說的聖經中的哪一句話/哪一段話。請講。
Guest from 137.198.41.x 發表於 2010-7-27 03:09

我也同意，希望八戒從舊約創世紀第一章第一節開始講。

願洗耳恭聽閣下要說的聖經中的哪一句話/哪一段話。請講。
Guest from 137.198.41.x 發表於 2010-7-27 03:09

第一講，聖經有許許多多地方明確說耶穌是神的兒子，與父有很多差別，是父派來的，卻沒一處說耶穌是神。人不肯謙卑，把是人的耶穌抬高到神的位置，這是「謙卑」嗎？

第一講，聖經有許許多多地方明確說耶穌是神的兒子，與父有很多差別，是父派來的，卻沒一處說耶穌是神。人 ...
·八戒· 發表於 2010-7-27 20:35

請用聖經原文。

可5:7大聲呼叫說，至高神的兒子耶穌，我與你有什麼相干。我指著神懇求你，不要叫我受苦。
可15:39對面站著的百夫長，看見耶穌這樣喊叫斷氣，（有古卷無喊叫二字）就說，這人真是神的兒子。
路4:41又有鬼從好些人身上出來，喊著說，你是神的兒子。耶穌斥責他們，不許他們說話，因為他們知道他是基督。
路8:28他見了耶穌，就俯伏在他面前，大聲喊叫，說，至高神的兒子耶穌，我與你有什麼相干。求你不要叫我受苦。

申6:4以色列阿，你要聽。耶和華我們神是獨一的主。
亞14:9耶和華必作全地的王，那日耶和華必為獨一無二的。他的名也是獨一無二的。

可16:19主耶穌和他們說完了話，後來被接到天上，坐在神的右邊。
路22:69從今以後，人子要坐在神權能的右邊。
西3:1所以你們若真與基督一同復活，就當求在上面的事。那裡有基督坐在神的右邊。
來1:3他是神榮耀所發的光輝，是神本體的真像，常用他權能的命令托住萬有，他洗凈了人的罪，就坐在高天至大者的右邊。
來1:5所有的天使，神從來對那一個說，你是我的兒子，我今日生你。又指著那一個說，我要作他的父，他要作我的子。
來1:13所有的天使，神從來對那一個說，你坐在我的右邊，等我使你仇敵作你的腳凳。
來10:12但基督獻了一次永遠的贖罪祭，就在神的右邊坐下了。
來12:2仰望為我們信心創始成終的耶穌。（或作仰望那將真道創始成終的耶穌）他因那擺在前面的喜樂，就輕看羞辱，忍受了十字架的苦難，便坐在神寶座的右邊。

約5:36但我有比約翰更大的見證。因為父交給我要我成就的事，就是我所作的事，這便見證我是父所差來的。
約5:37差我來的父，也為我作過見證。你們從來沒有聽見他的聲音，也沒有看見他的形像。
約8:16就是判斷人，我的判斷也是真的。因為不是我獨自在這裡，還有差我來的父與我同在。
約8:18我是為自己作見證，還有差我來的父，也是為我作見證。
約8:42耶穌說，倘若神是你們的父，你們就必愛我。因為我本是出於神，也是從神而來，並不是由著自己來，乃是他差我來。

回復 48# ·八戒·

耶穌是神的兒子，沒錯啊。

回復 25# ·八戒·
這位版主不是搞物理的,有點錯是不足為奇的.相對論的公理是現代無法證明的,人們接受並承認它是它的有些推論經實際觀察和測量是正確的原因.所有搞科學的人都知道,推論正確不代表原理論正確.他們會對這原理得出的各種推論進行論證,這就是科學偉大之處.一旦發現某一推論是錯的,科學家就會建立新的體系代替相對論體系.所有公理體系都有悖理存在,這是被證明了的.證明的基礎就是邏輯推理.所以神學理論也如此,要麼有悖論存於這理論中,要麼這理論不具有邏輯性.當然沒有邏輯性也不討論和說明了.

回復 50# 拎不清
謝謝拎兄解釋。其實神學就是人對神的認識，而不是神對人的啟示。人的認識當然存在一些合理的部分與不合理的部分。

回復 26# Guest from 98.166.150.x
有個前題,物質不發生變化下,如果變化那麼一切數學推導無法進行,那就什麼推論也得不出.物理里的方程都不是精確的是只考慮幾種因素的結果.

回復  ·八戒·

耶穌是神的兒子，沒錯啊。
研究 發表於 2010-7-28 01:33

八戒引用了那麼多的經節，是想要告訴你耶穌與耶和華不是一體的，耶穌只能坐在耶和華的右邊。

八戒引用了那麼多的經節，是想要告訴你耶穌與耶和華不是一體的，耶穌只能坐在耶和華的右邊。
青貝殼 發表於 2010-7-28 13:48

這個問版是知道的，他只是在打迷糊

是啊，和搗糨糊是同一個意思。

你不知道，以前搗糨糊的非常多，現在問版是碩果僅存的幾位之一。

耶穌是神的兒子，沒錯啊。
研究 發表於 2010-7-28 01:33

那你為什麼把「兒子」給去掉，說他是神？你拿他當兒子拜，可以，當神拜，那就違反了不得拜耶和華以外的神這條規定啦。

謝謝拎兄解釋。其實神學就是人對神的認識，而不是神對人的啟示。人的認識當然存在一些合理的部分與不合理的部分。
研究 發表於 2010-7-28 01:49

當作「認識」是可以的，但把人的「認識」當作神來拜，那就大錯特錯啦。你可以探討耶穌和神的關係，比如哪裡「像」，那裡「不像」，但卻不可以把他升格，這就是根本的差別。你能說的，只能是聖經里說的，也就是只能承認耶穌是「神的兒子」，不能私自把「兒子」給去掉，愣讓兒子等於老子，那就不行啦。

那你為什麼把「兒子」給去掉，說他是神？你拿他當兒子拜，可以，當神拜，那就違反了不得拜耶和華以外的神 ...
·八戒· 發表於 2010-7-28 20:13

約 1:1 太初有道，道與　神同在，道就是　神。
1:14    道 成 了 肉 身 、 住 在 我 們 中 間 、 充 充 滿 滿 的 有 恩 典 有 真 理 。 我 們 也 見 過 他 的 榮 光 、 正 是 父 獨 生 子 的 榮 光  
這[道]就是指耶穌，而這裡說[道就是神]，這不是很清楚明瞭的證明耶穌是神了嗎?

賽 9:6 因有一嬰孩為我們而生、有一子賜給我們‧政權必擔在他的肩頭上‧他名稱為奇妙策士、全能的　神、永在的父、和平的君。
這裡的嬰孩指的是耶穌，這裡稱他為[全能的神] 。
約10:30 我與父原為一。

約 20:27 就對多馬說：「伸過你的指頭來，摸〔原文是看〕我的手；伸出你的手來，探入我的肋旁。不要疑惑，總要信。」
約 20:28 多馬說：「我的主！我的　神！」
約 20:29 耶穌對他說：「你因看見了我才信；那沒有看見就信的有福了。」
多馬在這裡稱呼耶穌為神

來 1:8 論到子卻說：　神啊，你的寶座是永永遠遠的；你的國權是正直的。
這裡的[子]指的是聖子耶穌基督，說話的人是耶和華。耶和華論到耶穌說: 神啊 你的寶座是永永遠遠的.... 因此，連耶和華都承認耶穌是神了。我們是誰 能夠說耶穌不是神呢?
------------------以上均是改編自網上的資料。

你看，你這些「解釋」里用了多少個「指的是」啊 指過來指過去的，卻沒有一個是直接說「耶穌是神」 俺已經說過無數遍了，這種從A=B,B=C,C=D推導出來A=D從邏輯上根本不嚴密，靠想當然的「指的是」來推導更是毫無根據的猜測。

撒旦跟亞當的解釋就是靠「指的是」，把耶和華說的「必死」指過來指過去的變成「不一定死」啊。你怎麼學撒旦呢？