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含不敬何以迦南受罰?

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研究 發表於 2010-6-29 09:18 | 只看該作者
本帖最後由 研究 於 2010-6-29 23:12 編輯

回復 36# 同行天路

這些經文,我們從字面上看,挪亞醉酒,本身就是罪,然而,神看挪亞是義人,挪亞還犯罪。這就說明挪亞也是稱義。挪亞醉酒之後,又遷怒與含,雖然含做得不對,但不至於遭詛咒,因為挪亞並不是神。挪亞的詛咒好像更多的是出自於他自己。挪亞一面口中頌讚神,一面又詛咒按神形象所造的人,這是不應當的,也是不合神的心意的。
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追求永生 發表於 2010-6-29 09:19 | 只看該作者
美國總統能代表美國,迦南能代表含?
Dhammapala 發表於 28-6-2010 00:39


相反。含代表迦南。
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Dhammapala 發表於 2010-6-29 10:04 | 只看該作者
相反。含代表迦南。
追求永生 發表於 2010-6-29 09:19

所以該受罰的是含,而不是迦南?
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信仰平等 發表於 2010-6-29 10:19 | 只看該作者
神是萬能的你說的沒錯,所以神就用聖經記載的方法懲罰罪人,而不是現代人認為合理的方式。
追求永生 發表於 2010-6-28 11:52


OK, 種族清洗是神在懲罰罪人. 希特勒的種族清洗也是神在懲罰罪人.
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·八戒· 發表於 2010-6-29 22:10 | 只看該作者
每個屬神的人都經受考驗,信靠神都必得最終勝利。
追求永生 發表於 2010-6-29 08:57

把人家都打死了,還考什麼驗?那些家人招你了惹你了?為了「考驗」老約伯,就把無關的那些家人都打死?那些家人是螞蟻?畜牲?有那麼個「考驗」法嗎?

這種以「考驗」為名的濫殺無辜,就是你所信的「公義」?
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研究 發表於 2010-6-29 23:14 | 只看該作者
所以該受罰的是含,而不是迦南?
Dhammapala 發表於 2010-6-29 10:04

你說得對。詛咒迦南是挪亞罪性的表現。
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 樓主| 拎不清 發表於 2010-6-30 01:02 | 只看該作者
研說:"詛咒迦南是挪亞罪性的表現",他為什不咒詛含的另三個兒子?不咒詛閃的兒子呢?
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·八戒· 發表於 2010-6-30 01:11 | 只看該作者
詛咒古代人沒事,現在基督徒大概不敢說二戰時的猶太人是神詛咒的結果吧。這樣說要犯政治錯誤的 不過,心裡怎麼想的,那就是另一回事啦。
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 樓主| 拎不清 發表於 2010-6-30 01:27 | 只看該作者
回復 41# 研究
神看挪亞為義人就是義人,你比神更神,你說的是那個神把一個不是義人算作義人.不及格算作及格,你是榮耀這個神,還是唱反調?經上說過挪亞能吃多少酒?是第幾次吃酒?看到醉酒就說犯罪,太武斷了吧.耶穌還要人多喝酒呢.豈非成了鼓動犯罪了.
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 樓主| 拎不清 發表於 2010-6-30 01:45 | 只看該作者
回復 38# 追求永生
按你說義人,惡人是由神拯救為準.不是人的行為為準,神創世前就定好的.生命冊名字全定好了,原來人是木偶怎麼動是神操縱.
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研究 發表於 2010-6-30 03:34 | 只看該作者
回復 49# 拎不清

路 21:34
「你們要謹慎,恐怕因貪食、醉酒,並今生的思慮累住你們的心,那日子就如同網羅忽然臨到你們;
羅 13:13
行事為人要端正,好象行在白晝;不可荒宴醉酒,不可好色邪盪,不可爭競嫉妒;
林前 5:11
但如今我寫信給你們說,若有稱為弟兄是行淫亂的,或貪婪的,或拜偶像的,或辱罵的,或醉酒的,或勒索的,這樣的人不可與他相交,就是與他吃飯都不可。
林前 6:10
偷竊的、貪婪的、醉酒的、辱罵的、勒索的,都不能承受 神的國。
加 5:21
嫉妒(有古卷在此有「兇殺」二字)、醉酒、荒宴等類,我從前告訴你們,現在又告訴你們,行這樣事的人必不能承受 神的國。
弗 5:18
不要醉酒,酒能使人放蕩;乃要被[聖]靈充滿。
彼前 4:3
因為往日隨從外邦人的心意行邪淫、惡欲、醉酒、荒宴、群飲,並可惡拜偶像的事,時候已經夠了。
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研究 發表於 2010-6-30 03:36 | 只看該作者
回復 48# ·八戒·

雅 3:9
我們用舌頭頌讚那為主、為父的,又用舌頭咒詛那照著 神形象被造的人。
雅 3:10
頌讚和咒詛從一個口裡出來,我的弟兄們,這是不應當的。
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研究 發表於 2010-6-30 03:38 | 只看該作者
研說:"詛咒迦南是挪亞罪性的表現",他為什不咒詛含的另三個兒子?不咒詛閃的兒子呢?
拎不清 發表於 2010-6-30 01:02

去問問挪亞為什麼?
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 樓主| 拎不清 發表於 2010-6-30 05:20 | 只看該作者
說明你是亂髮言,有資料不去查有人知道不去問,在想當然.有個叫什麼長壽的牧師知道,不過死了.他能回答聖經上所有問題.
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研究 發表於 2010-6-30 05:49 | 只看該作者
本帖最後由 研究 於 2010-6-30 05:50 編輯
說明你是亂髮言,有資料不去查有人知道不去問,在想當然.有個叫什麼長壽的牧師知道,不過死了.他能回答聖經上所 ...
拎不清 發表於 2010-6-30 05:20

只有耶穌能回答聖經上所有問題。你讀了上面的經文嗎?這在經文上是有據可查的。
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匿名  發表於 2010-6-30 06:56
回復  同行天路

這些經文,我們從字面上看,挪亞醉酒,本身就是罪,然而,神看挪亞是義人,挪亞還犯罪。 ...
研究 發表於 2010-6-29 09:18

這要看這咒詛是出於神還是出於人了,我覺得不如說神在用挪亞的行為來分別出挪亞的幾個兒子。

對迦南的咒詛,並不是出於他當下的行為,同樣,挪亞也不是靠行為稱義。

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追求永生 發表於 2010-6-30 08:43 | 只看該作者
回復  追求永生
按你說義人,惡人是由神拯救為準.不是人的行為為準,神創世前就定好的.生命冊名字全定好了, ...
拎不清 發表於 29-6-2010 12:45


弟兄的誤解是神的拯救和人的行為會矛盾。
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追求永生 發表於 2010-6-30 08:51 | 只看該作者
把人家都打死了,還考什麼驗?那些家人招你了惹你了?為了「考驗」老約伯,就把無關的那些家人都打死?那 ...
·八戒· 發表於 29-6-2010 09:10


每個人都是為神的旨意神的目的被造的。八戒兄的這個思考只有放在人本主義的框架下才有道理。
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追求永生 發表於 2010-6-30 09:09 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2010-6-29 20:12 編輯
OK, 種族清洗是神在懲罰罪人. 希特勒的種族清洗也是神在懲罰罪人.
信仰平等 發表於 28-6-2010 21:19


你總是撿你喜歡的偏聽偏信。我記得我也不止一次說過,惡人迫害義人,神會為義人申冤,你老就當耳旁風了。

具體到底符合那條原則,我們可以表示我們的意見,但是決定權在神的手裡。你又如何斬釘截鐵地認為是一種可能?
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 樓主| 拎不清 發表於 2010-6-30 11:44 | 只看該作者
回復 57# 追求永生
不是神的拯救和人的行為會矛盾,是預定論和人的行為矛盾.
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