小議信仰---由討論預定論聯想到的

預表不是預言。但是二者有類似之處。
追求永生 發表於 2010-6-28 12:11

預言應驗與否，可以憑客觀事實檢驗，而預表則否。

預表就是在不清楚的時候逐漸提到，然後一步一步的啟示，到最後真相大白。之所以說整個個律法都是對耶穌的預表，是因為律法本身是神的本質屬性體現，耶穌是神，是啟示的最高峰，因此律法是預表耶穌。
追求永生 發表於 2010-6-28 12:00

這是宗教口號，算不上是有意義的回應。依我看，律法本身是神的本質屬性體現就是信口胡謅；通姦的婦人在律法下，是要處死的，而耶穌卻放了她。不懂神學的人也能看出這是兩種相反的行事模式，你卻要人相信它們是一脈相承的？

那是超出經營範圍。
追求永生 發表於 2010-6-28 12:47

也有灰色地帶。

聽沒聽說這句話呀：態度決定一切？

在說，你那個所謂的百分比，只不過是的借口而已，其實哪裡有那麼 ...
追求永生 發表於 2010-6-26 02:52

沒錯，態度決定一切 可是如果態度本身就錯了，你還能對嗎？

俺說過多少次了，整本聖經沒有一處講到耶穌是神，而你們卻偏偏違反聖經，人造出教義把他當神敬，這是不是態度本身就錯了？

預表不是預言。但是二者有類似之處。
追求永生 發表於 2010-6-28 12:11

兩者毫無關係。預言是實打實的預言時間地點人物，到時候確實發生了。

而「預表」則是牽強附會的代名詞。很多宗教都會這種牽強附會，把先師的某句含糊的話或事件和後面發生的事牽強附會，然後非說現實是當時「預表」了的 這一方法，你在李大師那裡也能找到大量類似的「預表」

舊約律法是有很嚴格的規定的，胡亂牽強附會說那是「預表」耶穌毫無道理，你可以用那些東西隨便解釋來「預表」任何人，你可以預表毛澤東，也可以預表希特勒 解釋不通了就說要用「靈義」去理解，說那是比喻等等。

如果說:"律法本身是神的本質屬性體現"那麼(1)這個神是有限的(2)這個神要不斷改進的,(3)這個神是不確定的,(4)這個神是不完全的....

神不直接表明自己,要人去猜謎?律法預表耶穌?難怪JDJ和科學打官司打輸了,因為這不值一駁.什麼叫"預表"不就是"預先表明"嗎.要化一,二個小時來說嗎?就從語言學,這"律法預先表明耶穌"也是一個錯句.搞JDJ神學的人,怎麼語文弄不好.

兩者毫無關係。預言是實打實的預言時間地點人物，到時候確實發生了。

而「預表」則是牽強附會的代名詞 ...
·八戒· 發表於 28-6-2010 07:09

怪不得你學聖經總是不得要領呢。所有聖經經文都是啟示神。預言，寓言，預表是不同的啟示神的方法。

沒錯，態度決定一切  可是如果態度本身就錯了，你還能對嗎？

俺說過多少次了，整本聖經沒有 ...
·八戒· 發表於 28-6-2010 06:57

你看看約翰福音再說吧。

也有灰色地帶。
青貝殼 發表於 28-6-2010 05:23

灰色地帶以外還有地帶。而且灰色地帶往往是可變的。

這是宗教口號，算不上是有意義的回應。依我看，律法本身是神的本質屬性體現就是信口胡謅；通姦的婦人在律 ...
Dhammapala 發表於 28-6-2010 00:37

你當知道誰是律法的主人吧？

預言應驗與否，可以憑客觀事實檢驗，而預表則否。
Dhammapala 發表於 28-6-2010 00:30

預表是由不清楚指向清楚，比如以撒的被獻祭預表耶穌的獻祭，摩西大衛等人領導以色列人預表耶穌的做王。

你看看約翰福音再說吧。
追求永生 發表於 2010-6-29 09:13

好啊，你拿出約翰福音來，咱們一行一行的對，哪一句說耶穌是神？拿不出來？別又在那兒靠「聯想」過關。

怪不得你學聖經總是不得要領呢。所有聖經經文都是啟示神。預言，寓言，預表是不同的啟示神的方法。
追求永生 發表於 2010-6-29 09:12

呵呵，關鍵是你如何「解釋」那個「預表」啊。你完全可以把希特勒也在聖經里找到很多預表啊。 當年希特勒同志就是根據這些預表把猶太人幹掉的。別告訴俺你的理解正確，希特勒就理解錯啦。憑啥啊？

你當知道誰是律法的主人吧？
追求永生 發表於 2010-6-29 09:20

我知道，是耶和華

預表是由不清楚指向清楚，比如以撒的被獻祭預表耶穌的獻祭，摩西大衛等人領導以色列人預表耶穌的做王。
追求永生 發表於 2010-6-29 09:24

別鬧了。耶穌什麼時候被膏立為王了？還預表呢！

別鬧了。耶穌什麼時候被膏立為王了？還預表呢！
Dhammapala 發表於 2010-6-29 22:28

聖經里的「家譜」並非按照只有長子才能入譜這個規矩，而是只說誰生了誰，這樣的「家譜」並沒有任何意義。按照統計觀點，一個民族裡的任意兩個人往回捯，捯幾十代都能捯出某一代曾經是「兄弟」 比如中國第一大家孔家後代單姓孔的就有多少？成千上萬啊。按照聖經式的「家譜」，豈不都成了「衍聖公」？ 可實際上，大家只承認那唯一的，長子長孫的嫡派後裔為衍聖公。

所以，耶穌也許可以說是大衛王的後裔，但並非嫡系後裔，所以，後來他的「王位」都是自封的。

灰色地帶以外還有地帶。而且灰色地帶往往是可變的。
追求永生 發表於 2010-6-29 09:14

說得對！那「超出經營範圍」一說就不存在了。

好啊，你拿出約翰福音來，咱們一行一行的對，哪一句說耶穌是神？拿不出來？別又在那兒靠「聯想」過關。
·八戒· 發表於 29-6-2010 09:13

八戒兄自己看吧。

約翰福音

1 : 1 太初有道，道與神同在，道就是神。

1 : 2 這道太初與神同在。

1 : 3 萬物是藉著他造的；凡被造的，沒有一樣不是藉著他造的。

1 : 4 生命在他裡頭，這生命就是人的光。

1 : 5 光照在黑暗裡，黑暗卻不接受光。

1 : 6 有一個人，是從神那裡差來的，名叫約翰。

1 : 7 這人來，為要作見證，就是為光作見證，叫眾人因他可以信。

1 : 8 他不是那光，乃是要為光作見證。

1 : 9 那光是真光，照亮一切生在世上的人。

1 : 10 他在世界，世界也是藉著他造的，世界卻不認識他。

1 : 11 他到自己的地方來，自己的人倒不接待他。

1 : 12 凡接待他的，就是信他名的人，他就賜他們權柄，作神的兒女。

1 : 13 這等人不是從血氣生的，不是從情慾生的，也不是從人意生的，乃是從神生的。

1 : 14 道成了肉身，住在我們中間，充充滿滿的有恩典有真理。我們也見過他的榮光，正是父獨生子的榮光。

1 : 15 約翰為他作見證，喊著說：「這就是我曾說：『那在我以後來的，反成了在我以前的，因他本來在我以前。』」

1 : 16 從他豐滿的恩典里，我們都領受了，而且恩上加恩。

1 : 17 律法本是藉著摩西傳的；恩典和真理都是由耶穌基督來的。

1 : 18 從來沒有人看見神，只有在父懷裡的獨生子將他表明出來。

1 : 19 約翰所作的見證記在下面：猶太人從耶路撒冷差祭司和利未人到約翰那裡，問他說：「你是誰？」

1 : 20 他就明說，並不隱瞞，明說：「我不是基督。」

1 : 21 他們又問他說：「這樣，你是誰呢？是以利亞嗎？」他說：「我不是。」「是那先知嗎？」他回答說：「不是。」

1 : 22 於是他們說：「你到底是誰，叫我們好回覆差我們來的人。你自己說，你是誰？」

1 : 23 他說：「我就是那在曠野有人聲喊著說：『修直主的道路』，正如先知以賽亞所說的。」

1 : 24 那些人是法利賽人差來的（或作：那差來的是法利賽人）；

1 : 25 他們就問他說：「你既不是基督，不是以利亞，也不是那先知，為甚麼施洗呢？」

1 : 26 約翰回答說：「我是用水施洗，但有一位站在你們中間，是你們不認識的，

1 : 27 就是那在我以後來的，我給他解鞋帶也不配。」

1 : 28 這是在約但河外伯大尼（有古卷：伯大巴喇），約翰施洗的地方作的見證。

1 : 29 次日，約翰看見耶穌來到他那裡，就說：「看哪，神的羔羊，除去（或譯：背負）世人罪孽的！

1 : 30 這就是我曾說：『有一位在我以後來、反成了在我以前的，因他本來在我以前。』

1 : 31 我先前不認識他，如今我來用水施洗，為要叫他顯明給以色列人。」

1 : 32 約翰又作見證說：「我曾看見聖靈，彷彿鴿子從天降下，住在他的身上。

1 : 33 我先前不認識他，只是那差我來用水施洗的、對我說：『你看見聖靈降下來，住在誰的身上，誰就是用聖靈施洗的。』

1 : 34 我看見了，就證明這是神的兒子。」

1 : 35 再次日，約翰同兩個門徒站在那裡。

1 : 36 他見耶穌行走，就說：「看哪，這是神的羔羊！」

1 : 37 兩個門徒聽見他的話，就跟從了耶穌。

1 : 38 耶穌轉過身來，看見他們跟著，就問他們說：「你們要甚麼？」他們說：「拉比，在那裡住？」（拉比翻出來就是夫子。）

1 : 39 耶穌說：「你們來看。」他們就去看他在那裡住，這一天便與他同住；那時約有申正了。

1 : 40 聽見約翰的話跟從耶穌的那兩個人，一個是西門彼得的兄弟安得烈。

1 : 41 他先找著自己的哥哥西門，對他說：「我們遇見彌賽亞了。」（彌賽亞翻出來就是基督。）

1 : 42 於是領他去見耶穌。耶穌看著他，說：「你是約翰的兒子西門（約翰在馬太16：17稱約拿），你要稱為磯法。」（磯法翻出來就是彼得。）

1 : 43 又次日，耶穌想要往加利利去，遇見腓力，就對他說：「來跟從我吧。」

1 : 44 這腓力是伯賽大人，和安得烈、彼得同城。

1 : 45 腓力找著拿但業，對他說「摩西在律法上所寫的和眾先知所記的那一位，我們遇見了，就是約瑟的兒子拿撒勒人耶穌。」

1 : 46 拿但業對他說：「拿撒勒還能出甚麼好的嗎？」腓力說：「你來看！」

1 : 47 耶穌看見拿但業來，就指著他說：「看哪，這是個真以色列人，他心裡是沒有詭詐的。」

1 : 48 拿但業對耶穌說：「你從那裡知道我呢？」耶穌回答說：「腓力還沒有招呼你，你在無花果樹底下，我就看見你了。」

1 : 49 拿但業說：「拉比，你是神的兒子，你是以色列的王！」

1 : 50 耶穌對他說：「因為我說『在無花果樹底下看見你』，你就信嗎？你將要看見比這更大的事」；

1 : 51 又說：「我實實在在地告訴你們，你們將要看見天開了，神的使者上去下來在人子身上。」

說得對！那「超出經營範圍」一說就不存在了。
青貝殼 發表於 29-6-2010 19:00

灰色地帶以外的地帶是超出經營範圍的。