從基督教承認同性戀想到的（永生版主和問版請進）

我不同意八戒的說法，但是我明白他的意思。我現在說的其實並不是一個牧師的是。比如聖公會推出一 ...
回眸一笑 發表於 2010-6-3 01:20

教會裡的人相信的都是牧師的講解，有誰會提出反對意見？根本不可能。如果你敢提出與牧師講的不同的意見，你試試看，肯定被掃地出門

回復 41# ·八戒·


    不至於吧？

你在教會裡待過嗎？

八戒說的是唐崇榮，小S說的是誰？

回復 43# Guest from 82.47.84.x


    不去他那教會就是了。

回復  回眸一笑
我與sousuo觀點是一樣的，主教犯的錯，主教自己承擔。但是作為普通信徒要順從聖靈，堅持正 ...
MapleTree 發表於 2010-6-3 01:18

我並不是說某某主教都這樣了blablabla。。。你誤會我的意思了。
教會挑選主教，同性戀能當上主教應該是大部分教眾都認同了的，不然會打起來。
也就是說這個教會大多數的教眾是承認同性戀的（這是跟bible衝突的嗎？我不覺得這是個小事情）。但是我相信他們也是虔誠的信徒，很多人甚至比在這裡的基督徒更虔誠。那麼，主是怎麼跟他們交流的呢？如果說牧師（主教）是不可信的，那麼是否說我們就不需要去教堂了（這似乎又是另外一派的理論，家庭教會，似乎遭到很多人的認同，也被很多人批判。）

回復  回眸一笑
我不知道你說的「同性戀主教」具體情況，如果是從前曾經是同性戀，我覺得沒有問題。但如果 ...
MapleTree 發表於 2010-6-3 01:28

你可能沒有注意到我的鏈接：http://articles.latimes.com/2010 ... me-bishops-20100516
我把原文前兩段貼上吧：
L.A.'s first two female Episcopal bishops are ordained
May 15, 2010 | 10:13 pm
There was a moment on Saturday when even the usually unflappable J. Jon Bruno, bishop of the Episcopal Diocese of Los Angeles, held his breath.

It was the point when the 3,000 people at the Long Beach Arena were asked if anyone had any objections to the ordination of the region's first two female bishops, one of whom is the first lesbian bishop ordained by the Episcopal Church.

「認識上」有差別？為什麼「認識上」會有差別？你的認識到底是來自人的呢還是來自神呢？如果來自獨一神，顯然不可能有差別，有差別，說明來自人，對不對？那你整天教導人的東西，還讓人相信你所說的是神的東西，是啥性質的問題？是枝節問題嗎？

存在所謂「枝節」本身就證明，基督教會根本就是人搞的玩意兒，和神根本就沒關係。因為按聖經所說，根本就不能有任何「枝節」，任何人的解釋都是犯罪。
·八戒· 發表於 2010-6-3 01:58

這個是讓我到最疑惑的一點，雖然言辭比較勢利，基本把我的觀點說了出來。謝謝

其實說來也簡單。

如你信的是耶穌，讀的是聖經，你不會在一間同性戀教會待下去。

如你的信和耶穌聖經無關，再虔誠又如何。

信仰，不是和哪間教會建立關係，而是和神建立關係，和神有關係的你，一定會感覺到那間教會在真理上有無問題的。

首先謝謝追版的回答。

」聖經的教導是為了讓人明白神，這個你說的對。但是神比聖經啟示的更深刻更廣泛，所以即使是對聖經完全理解了，也不能說對神就完全理解了。況且，我不認為有任何一個人對聖經全部理解了。因此，不能明白神，是說的人的能力有限不能徹底明白神；為了明白神，說的是聖經對我們的教導作用。「
但是基督教說bible是唯一的神的話語，所有的一切都要按照聖經的教導。問題是同一個bible那麼多的差異，甚至迫害（聽說美國基督教就是因為被英國天主教迫害才到美國的）。就是說隨著時間的推移，異端很可能就不是異端了只要人數上夠了，傳統教派會對異端進行重新定位？

」能不能得永生，是神的恩典決定的。誰得到了神的恩典，誰就得到了神的永生祝福，也就是說可以進入天堂。由此可見，人的得救是由神的主權決定的，全靠神的恩典。但是聖經有明確要求，如何得到神的恩典。這就是：信耶穌，得永生。教會從實質上說，是得到神永生祝福的人聚集在一起，來服侍神，敬拜神，同行天路的。因此，如果進了邪教，這本身就是把自己排除在得救的人之外。而對異教和異端等的定義，就是背離神的信仰和實踐。而邪教是異教的一種，但是是被政府取締的。「
不能根據是否被政府取締來衡量是不是邪教，比如在中東。
比如基督教剛開始的時候，是英國政府取締的對象。
至於邪教，我認為是不被大多數人認同的，行為異常而對社會有害的教派。但是這個是邏輯層面上的事。神如此神通廣大，大家都在俸主的名和他交流，為什麼還會出現如此的差異呢。

其實說來也簡單。

如你信的是耶穌，讀的是聖經，你不會在一間同性戀教會待下去。

如你的信和耶穌聖經無關，再虔誠又如何。

信仰，不是和哪間教會建立關係，而是和神建立關係，和神有關係的你，一定會感覺到那間教會在真理上有無問題的。
sousuo 發表於 2010-6-3 03:44

你是說聖公會的信跟耶穌無關？

回復 50# Guest from 4.49.108.x


    你是誰呀？

回復 48# sousuo

totally agree!

回復 50# 回眸一笑

信仰不以教派為單位，以個人為單位。

利 20:13 人 若 與 男 人 苟 合 、 像 與 女 人 一 樣 、 他 們 二 人 行 了 可 憎 的 事 、 總 要 把 他 們 治 死 、 罪 要 歸 到 他 們 身 上 。

不至於吧？

你在教會裡待過嗎？
sousuo 發表於 2010-6-3 02:10

當然待過，實話說吧，俺就是在教會裡和人對三一問題有爭論，那些人根本不願意聽，更不願意用腦子思考，把俺罵出來啦，你罵俺，俺幹嘛還待在那裡？

三一根本不符合聖經，完全是人的推論，還在大肆教，幹嘛啊？

回復 54# 拎不清


    人的罪也是天生的，神的恩典照樣可以讓罪人悔改。

回復  拎不清


    人的罪也是天生的，神的恩典照樣可以讓罪人悔改。
newpark 發表於 2010-6-4 01:11

你可以說你的罪是天生的，但不要代表別人

當然待過，實話說吧，俺就是在教會裡和人對三一問題有爭論，那些人根本不願意聽，更不願意用腦子思考，把 ...
·八戒· 發表於 2010-6-3 20:20

    看來你bible讀了不少，還跟人討論三一問題。我就是只有聽的份，提出來的問題可能都很幼稚，大家隨便答答就過去了。到現在還是很迷茫

回復 59# Guest from 71.129.173.x

沒有問題是幼稚的.

看來你bible讀了不少，還跟人討論三一問題。我就是只有聽的份，提出來的問題可能都很幼稚，大家隨 ...
Guest from 71.129.173.x 發表於 2010-6-4 01:47

隨便答答往往是繞圈子