無神論網友請看：無神論鼻祖達爾文之疑惑（上）

「答案是唯一的，就是神造了人。但是科學不能最終證明有神與否，科學只能提供一些佐證。僅此而已。」
研究，你去生物學會議上說這句吧。
好像龍潭那邊收拾的那個什麼死機昏禮的帶頭大媽「臟衣」，就說神帶領了他們的實驗室，幹得可好了，就是沒出啥成果。
醉求永生 發表於 2009-6-27 21:06

聖經超越科學。神創造了自然界的萬物，創造了自然規律。科學就是發現自然，發現自然界的規律。科學的進步就是不斷地否定自己。從歷史上看，有許多聖經的內容被當時的科學認為是錯的，後來科學家，考古學家發現了更多的東西，才認識到聖經的正確性。
人的認識和智慧是非常有限的。靠人的智慧去完全理解神的創造極為困難。牛頓是極有智慧的科學家，發現了力學三大定律，萬有引力等自然規律。後來他花了後半生研究神學，研究神是是如何創造自然規律的。但神的創造實在是非常奧秘，牛頓並沒有取得成果。

推翻了達爾文並不等於推翻了進化論。達爾文只是提出了進化論的理論思想，是後人用各種方法和證據論證和確定並修改了達爾文的進化理論。你們挑達爾文的錯真是一點用都沒有，唯一能說明的就是現代科學比達爾文那時候進步多了。

隨便到哪個天文台用望遠鏡看看太空，滿天都是對聖經「宇宙只有六千年」的否定，還用得著憑信心么？

43# 溫和寶

6000光年以外的星體比比皆是。看這個，wow! 131億光年呀，說明如果我們現在觀測到，那它至少多少億年以前就發生了。

美觀測到131億光年外迄今最遙遠天體
2009年4月29日 09:08   www.bianews.com  作者: 劉妍   來源: 新浪科技  


距地球約131億光年的伽瑪射線暴

　　北京時間4月28日消息，據英國《新科學家》網站報道，美國宇航局(NASA)的「雨燕」衛星日前觀測到一個距地球約131億光年的天體。該天體形成於宇宙大爆炸后的6.4億年，是迄今人類觀測到的距離地球最遙遠的天體。

　　此次觀測到的最遙遠天體其實是一種伽瑪射線暴。美國宇航局「雨燕」(Swift)觀測衛星於最早於2009年4月23日觀測到這一伽瑪暴，該伽瑪暴也因此被命名為「GRB 090423」。發現后，天文學家們開始利用架設在夏威夷島上的英國紅外線望遠鏡以及雙子星北座望遠鏡等觀測設備，對該伽瑪暴的紅外線餘輝進行研究。天文學家通過研究發現，該伽瑪暴大約距離地球131億光年。美國哈佛-史密松森天體物理中心科學家伊多-伯傑是雙子星北座望遠鏡觀測小組的成員。據伯傑介紹，「這是距離地球最遠的伽瑪暴，同時也是迄今為止人類在宇宙中所發現的最遙遠天體。」

　　為了計算090423伽瑪暴與地球的距離，天文學家們首先通過膨脹空間方法測量了該伽瑪暴的光線所延伸的距離以及變紅的程度。通過測量發現，該伽瑪暴紅移值大約為8.2，比此前發現的所有伽瑪暴的距離都要遠。此前的紅移值記錄僅為6.7。如此遠距離的伽瑪暴也意味著，這顆已經死亡的恆星應該是自所謂的「重新電離時期」以來最早的天體。據了解，伽馬射線暴是宇宙中一種伽馬射線突然增強的現象。伽馬射線是波長小於0.1納米的電磁波，是比X射線能量還高的一種輻射，它的能量非常高，能夠消滅臨近星體上的任何生命。在離地球6000光年範圍內的任何伽馬射線暴都能夠摧毀臭氧層，從而破壞地球。忽略掉其金屬粒子的特性，這種毀滅每10億年就有可能發生，但可能是銀河系中的高金屬含量使得地球受到保護。

　　美國加利福尼亞大學天文學家約叔亞-布魯姆同時也在智利利用雙子星南座望遠鏡進行餘輝觀測。布魯姆認為，「對於天文學來說，這是一起分水嶺事件。如果天文學家能夠發現更多更遠距離的伽瑪暴，他們或許可以通過光譜測定宇宙是如何快速變化的以及變化的原因。」要想繪製並形成早期宇宙的結構圖，必須要首先發現更多更遙遠的伽瑪暴或其他爆炸事件。然而，這一過程進展較為緩慢。「雨燕」衛星迄今已經發現了120個可測距離的爆炸事件。不過，包括090423伽瑪暴在內，僅有三個是引爆於宇宙大爆炸之後的第一個十億年之內。主要原因在於宇宙形成最早期，恆星光線的頻率不高，通常無法形成像伽瑪暴那樣的爆炸事件。

　　此外直到最近，紅外探測器的敏感度才足以測量更為遙遠而短暫的伽瑪暴餘輝。在多年的運行中，「雨燕」衛星先後共10次捕捉到以極快角速度運行的伽馬射線暴，其中，最短的伽馬射線暴只持續了50毫秒。據估計，伽馬射線暴每年約有100次左右。科學家們表示，由這些觀測數據得出，短期伽馬射線暴的產生不同於長期伽馬射線暴。雖然在這兩個過程中都有黑洞的誕生，但短期伽馬射線暴比較接近於兩顆中子星合併的模型，而長期伽馬射線暴則比較符合恆星滅亡的過程。

　　「雨燕」衛星是美國宇航局2004年11月發射的，實際上是一顆專門用於確定伽馬射線暴起源、探索早期宇宙的國際多波段天文台。它主要由三部分組成，分別從伽馬射線、X射線、紫外線和光波四個方面研究伽馬射線暴和它的耀斑。目前，「雨燕」衛星可以檢測到120億光年以外單獨的恆星參數。(劉妍）

41# proverb


你去考古學會上去說吧，說考古證實了聖經，看看是被轟出來的，還是被抬出來的，不管怎樣出來的，老大都負責收屍。

隨便到哪個天文台用望遠鏡看看太空，滿天都是對聖經「宇宙只有六千年」的否定，還用得著憑信心么？
溫和寶 發表於 2009-6-27 23:32

聖經從來沒有說「宇宙只有六千年」。否定「宇宙只有六千年」，只是否定了人對聖經的誤解。憑信心是指您不知道進化論對還是錯，但堅定地捍衛進化論。

45# 醉求永生

醉哥，誰是老大？

無神論鼻祖達爾文之疑惑（上）
作者為自由傳道人，曾獲得數學及神學等學位
proverb 發表於 2009-6-26 14:15

生物學學位呢？

47# 龍蟋蟀


醉老大 ，俺們幫里弟兄可愛吃蟲子了，你要小心。

41# proverb
你去考古學會上去說吧，說考古證實了聖經，看看是被轟出來的，還是被抬出來的，不管怎樣出來的，老大都負責收屍。
醉求永生 發表於 2009-6-28 00:54

醉兄請看這個貼：
考古學能證明聖經是錯的嗎？
http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=774889&extra=

50# proverb


你能不能不拿傳教冊子來糊弄老大呀？ 找死啊？

考古和歷史學者告訴過我：
聖經考古是先射箭后划靶子的偽科學；
聖經批判學者早已否定其「神性」

所以請你先跳出教堂， 到專門討論考古的地方轉轉，要是不敢去，有兩個選擇，
一是自認孬種，二是被老大拍死。

51# 醉求永生

http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=774890&extra=

51# 醉求永生
醉求開罵了，這可是露怯的表現啊，哈哈。

隨便到哪個天文台用望遠鏡看看太空，滿天都是對聖經「宇宙只有六千年」的否定，還用得著憑信心么？
溫和寶 發表於 2009-6-27 23:32

小溫，聖經在哪裡說宇宙只有六千年？把具體經文找出來，如果找不出來，就不要誤導他人。謝謝。

你們好像要否定此人的存在或者否認此人是學者.
hellman 發表於 2009-6-27 06:37

這個作者，的確不是研究進化論的學者。陳均遠是，但是他沒有為這篇文章背書。很遺憾。

生物學學位呢？
龍蟋蟀 發表於 2009-6-28 01:36

從主樓的文章來看，他所提出的論點論據都很有力，龍兄能反駁一二嗎？謝謝。這樣討論更深入一些。

「答案是唯一的，就是神造了人。但是科學不能最終證明有神與否，科學只能提供一些佐證。僅此而已。」

研究，你去生物學會議上說這句吧。

...
醉求永生 發表於 2009-6-27 21:06

這所謂的「答案是唯一的」是我的信仰-----神創造天地萬物。我們不信進化論，而信神創論並不容易。我們都是受無神論教育的，其中進化論是無神論的支柱，如果進化論倒了，無神論就煙消雲散了。所以歷史上的無神論者一直力鼎進化論，不管它是否正確。另外，進化論也是種族主義者，霸權與擴張等的有力工具。。。
然而，正因為對進化論的研究，使我遠離了進化論，這也許你會覺得奇怪。

小溫，聖經在哪裡說宇宙只有六千年？把具體經文找出來，如果找不出來，就不要誤導他人。謝謝。
研究 發表於 2009-6-27 20:00

你不要跟大家玩文字遊戲，我說六千年當然有根據。造人就是六千多年，造宇宙比造人早六天。

你不要跟大家玩文字遊戲，我說六千年當然有根據。造人就是六千多年，造宇宙比造人早六天。
溫和寶 發表於 2009-6-28 09:41

是誰在玩文字遊戲？聖經何時說造人在六千年前？你的想象力也太豐富了，給出經文證據。

如果說六日創世還不錯。但別忘了，那是神跡。在人不可能發生，在神無所不能。