殺生的範圍

原帖由 Pathless 於 2008-9-29 03:05 發表 [殺生的範圍 - 信仰天地 -  backchina.com]  
我想若在有情無情或眾生分類里探討一個究竟，這結果往往並沒辦法鍥入為什麼佛，舍那和印度教對殺生的禁止。從最鍥入的層次說"不殺生"，這是有關"心念"，動機"的問題，因為所謂的"karma" - 導致因果報應的業，是建立在 ...

不管心怎麼想，只要肉體需要，這個心就必須服從吃的要求。人的吃不管是上帝規定的，還是從來就有的，就是這樣一個結構，因為需要，你就必須吃，滿足生存的最基本條件。這是生存決定的規則，沒什麼道義好談。

還是吃吧，繼續吃。不然就辟穀，升天了。

原帖由 Pathless 於 2008-9-29 03:05 發表 [殺生的範圍 - 信仰天地 -  backchina.com]  
我想若在有情無情或眾生分類里探討一個究竟，這結果往往並沒辦法鍥入為什麼佛，舍那和印度教對殺生的禁止。從最鍥入的層次說"不殺生"，這是有關"心念"，動機"的問題，因為所謂的"karma" - 導致因果報應的業，是建立在 ...

老兄所言極是！
只是如何用淺易的言語來解釋心念、動機是如何導致因果反應的，亦即所謂「行蘊」對於因果安立的重要性這一根本的問題，老哥看來是言尤未盡嘛。請無路老哥能否繼續就此根本之問題，再稍稍深入一二，以便讓我等學人受益，而使不殺生戒律之精義亦得昭顯於眾人呢？

見到你很不容易啊。

我理解的簡單，有情就是「動物」類的。無情就是樹木土石。
佛學里的分類方法，肯定不如科學里植、動物學科那麼準確。
不殺生的重點是珍惜生命，愛護生命。 培養自己的慈悲心，不惱害一切眾生。我在家裡能吃素菜，就吃素菜，而且要求領導少油少鹽。出差， 請客另當別論。我這個人比較「迂腐」。現在螞蟻能不殺它都盡量不殺。進到室內的「禮送出境」。這同學佛有關係嗎？有，但也不絕對是。年紀大了，心比青少年的時候「軟」多了。絕對不會再干抓住青蛙，吹泡，摔倒石板上聽響那種事了。

說句不怕你生氣的話，看到你的頭像里那隻小老鼠的眼睛，我心裡都不舒服。有一次我栽松樹。樹放進坑裡，發現一隻老鼠，身上馱著4-5隻小老鼠，從坑裡向上爬。我舉起了鐵鍬，就要拍，當我看到大老鼠那個眼神，我就不忍心下手了。最後放鼠歸田。領導還罵了我一頓。日後冬天裡，我家一旦有老鼠造訪，領導就說，你的朋友來看你來了。
我總在想，人真有必要殺害那麼多無辜的生命，來延長自己的生命嗎？我知道，沒有人認同我的觀點。可能我就是那麼一個救蛇反被蛇咬的農夫吧！

[ 本帖最後由 大熊貓 於 2008-9-30 06:23 編輯 ]

我昨天哭著喊著呼喚你，你才出來啊！
謝謝 ，讀讀先，估計問題多多哦。

  

很多人 象你那位領導   ,

更有許多人問,  人何必 要有 慈悲 心!?  

怎麼會啊
我是忙一陣閑一陣。 眼下這陣子還在忙著，只是看到這麼有意思的話題，忍不住就忙裡偷閒一把了。主要是希望讓無路老哥把他沒說完的話說出來吧，否則潛水的看客們會覺得很不過癮。

原帖由 大熊貓 於 2008-9-30 05:33 發表 [殺生的範圍 - 信仰天地 -  backchina.com]  
我理解的簡單，有情就是「動物」類的。無情就是樹木土石。
佛學里的分類方法，肯定不如科學里植、動物學科那麼準確。

你看看你看看，上來就先來了一個鋪墊。佛學分類肯定不如科學那麼準確，這麼一說，立刻我就給阻住不能深入了不是？ 再不準確，這有情無情也得有個明確的分類吧？還是說都是這麼只能意會不可言傳的東西？

說句不怕你生氣的話，看到你的頭像里那隻小老鼠的眼睛，我心裡都不舒服。....
我都覺得，人真有必要那麼多無辜的生命，來延長自己的生命嗎？可能我就是那麼一個農夫吧！

我才不會生氣呢，但是會感傷。很多事情說起來很容易，尤其是在指責他人的時候。以後有空再聊吧。

原帖由 在美一方 於 2008-9-30 06:32 發表 [殺生的範圍 - 信仰天地 -  backchina.com]  


你看看你看看，上來就先來了一個鋪墊。佛學分類肯定不如科學那麼準確，這麼一說，立刻我就給阻住不能深入了不是？ 再不準確，這有情無情也得有個明確的分類吧？還是說都是這麼只能意會不可言傳的東西？  ...

從望文生義的角度看，無情，沒有情感。
以前的人認為「無情」類的東西，如樹木花草，沙石水土等等，沒有「見聞覺知」。現在隨著科學的進步，發現花草也「討厭」修剪它們的人了。還有那個讓水「聽」音樂，「讀」文字的結晶實驗，讓我覺得無情也有「見聞覺知」了。佛陀 2500年前那個年代，沒有現在那麼多科學名詞，讓我說，什麼細菌、細胞是有屬於「無情」還是「有情」我無論如何說不清楚。

[ 本帖最後由 大熊貓 於 2008-9-30 07:03 編輯 ]

我才不會生氣呢，但是會感傷。很多事情說起來很容易，尤其是在指責他人的時候。以後有空再聊吧。

千萬別誤會，我沒有任何指責別人的意思。我根本沒有資格指責別人，有生以來，抗生素沒少用，藥片天天吃。我自己都覺得這樣的想法過於虛偽和荒唐可笑。

[ 本帖最後由 大熊貓 於 2008-9-30 07:45 編輯 ]

對立起來看有抵觸，圓融起來看無抵觸。空有不二嗎

沒有關係，我慢慢來。總比過去殺生取樂好多了吧

多謝指教。

在世俗世界中，佛教又區分出有情世間和器世間兩種。

有情世間又稱為眾生世間，是有情識的眾生體的領域。有情出生有四種狀態：胎生、卵生、濕生、化生。

器世間亦稱"國土世間"，指大地山河、日月光明、房屋器具等沒有情識的事物。這是有情眾生依止的生存環境。
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色心和合的有情
　　構成有情生命的要素有二：色與心，也即是精神與物質。即此二法的相依不離，名為色心緣起。緣起遍三界，「無有有情而無心者，亦無有有情而無色者」。色（物質）離心的維繫即告腐敗，心離色則失去依託。試想：若有情無心，則有情與木石何異？有情，包括所有動物性的生命，上自天人，下至鬼道，飛禽走獸、昆蟲螞蟻等，佛法稱之為有情世間。有情所對的世界，山河大地、草木叢林，則屬於器世間。器世間是有情所依住的環境，約主客關係說，器界是以有情為主體而招感的客觀現象。有情不同於器界，即因有情為色心的和合體，有精神有物質，生理與心理兼備的活潑潑生命。

[ 本帖最後由 大熊貓 於 2008-9-30 12:18 編輯 ]

呵呵。原來如此，難怪會這樣。珍重。

原帖由 無限還原 於 2008-9-28 12:16 發表 [殺生的範圍 - 信仰天地 -  backchina.com]  
我個人覺得不殺生是好的。。
如不吃肉， 吃蔬救地球， 減少溫室效應。
請大家多多吃蔬，少吃肉類。

註：本人不是佛教徒， 可是對佛學有興趣，加是一位素食主義者，環保主義者。。和南無慈悲耶穌菩薩， 南無大智 ...

隨喜無限的素食主義

原帖由 seanz 於 2008-9-28 14:44 發表 [殺生的範圍 - 信仰天地 -  backchina.com]  
... 我的看法是食肉與否緣於心靈的感動...

隨喜 seanz 網友的善心！

原帖由 雨中栽花 於 2008-9-28 17:12 發表 [殺生的範圍 - 信仰天地 -  backchina.com]  


其實不是語氣的問題，如果你真是這樣認為的，也不用掩飾你的想法，這裡是自由的天地。主要是觀點不同，必然引起爭論。 關於殺生，我是這樣想的，這是個很古老的提法，古人顯然沒有現代人的認知，所以這個動物的分 ...

這樣看來，"植物能記住傷害者"確實是無科學根據了    邏輯上要清楚，說植物與動物界線模糊，動物與人界線模糊 （也許基督教不同意，佛教是同意的），而不是植物與人界線模糊。所以我們可以看到為什麼佛戒殺生用"有情， 無情"來劃分，雖然兩千多年了也不過時，古老佛教的智慧就更加不會過時了。

原帖由 Pathless 於 2008-9-29 01:01 發表 [殺生的範圍 - 信仰天地 -  backchina.com]  
講一講我的看法經驗。我是"泛"素食者，就是如果可以的話我是堅持吃素，若情況造成其他人不方便，我也造吃肉無妨，但唯一我幾乎不吃的是紅肉-牛羊鴨豬，這不是因為宗教關係，很多是因為健康理由。素食若吃得營養均勻恰 ...

隨喜Pahtless的善心和善巧

原帖由 在美一方 於 2008-9-29 01:20 發表 [殺生的範圍 - 信仰天地 -  backchina.com]  
倒是想要請教佛弟子們什麼是有情什麼是無情？誰定義的？不然雲里霧裡的，總覺得有時候想討論，得到的回答卻感覺像是我捨本逐末了不懂佛理了，讓咱感到討論無從下手，心裡惶惶然的

維基百科

有情（梵:sattva），音譯為薩埵、薩多波，舊譯為眾生，或稱為"含識"，即一切有感情、意識之生命。相對於有情，草木、土石、山河、大地等，稱為非情或無情。

http://zh.wikipedia.org/w/index. ... 5&variant=zh-cn

如果是真心學習或者了解佛法的話，有問題請繼續問，最好能把這些基礎名詞搞清楚