從阿扁洗錢案曝光，為台灣的民主喝彩

廉署在制度設計方面，主要從執法、預防和社區教育三個方面打擊腐敗。廉署共設執行處、防止貪污處、社區關係處三個處，在職人數1314人，行使調查、預防和教育三項職能。廉署的內部事務由行政總部負責，廉署下設8個分區辦事處，分佈在香港、九龍和新界。
http://yfj.mos.gov.cn/yfj/news.jsp?mid=20071109026294

小小香港，居然要這麼多人力來對付一個高薪的官員系統。按你這個比例，光上海就需要一個至少五千人的廉署，你準備給國家交多少稅來分擔這個負擔？

據民主原教旨主義者鼓吹，民主是治百病的膏藥，包括可以防腐敗。這種幼稚的觀點在鐵一般的事實目前，不但顯得蒼白無力、滑稽可笑，而且還不免讓人懷疑某些膏藥販子的陰暗心理。
　　　　　　　　　　
　　國際清廉組織（Global Transparency）每年發表腐敗報告。其最近的一期為
　　　　　　　　　　
　　http://www.transparency.org/cont ... 06_presskit_eng.pdf
　　　　　　　　　　
　　本人對民主與非民主的劃分仍按西方的標準：民主即國家/地區領導人是由全體公民投票來決定的。
　　
　　亞洲國家/地區的情況如下（排名越靠前的國家越清廉）
　　排名 國家/地區
　　5 新加坡 民主*
　　15 香港 非民主
　　17 日本 民主**
　　31 阿拉伯聯合大公國 非民主
　　32 不丹 非民主
　　　　卡達 非民主
　　34 以色列 民主
　　　　台灣 民主
　　39 阿曼 非民主
　　40 約旦 非民主
　　42 南朝鮮 民主
　　44 馬來西亞 民主
　　46 科威特 非民主
　　60 土耳其 民主
　　63 黎巴嫩 民主
　　　　泰國 民主
　　70 中國 非民主
　　　　印度 民主
　　　　沙烏地阿拉伯 非民主
　　84 斯里蘭卡 民主
　　93 敘利亞 非民主
　　99 蒙古 民主
　　105 伊朗 民主
　　111 哈薩克 民主
　　　　 寮國 非民主
　　　　越南 非民主
　　　　葉門 非民主
　　121 尼泊爾 非民主
　　　 菲律賓 民主
　　130 亞塞拜然 民主
　　　　印度尼西亞 民主
　　142 吉爾吉斯斯坦 民主
　　　　巴基斯坦 民主
　　　　 塔吉克 民主
　　　　土庫曼 民主
　　151 柬埔寨 民主
　　　　烏茲別克 民主
　　156 孟加拉國 民主
　　160 伊拉克 民主
　　　　緬甸 非民主
　　　　　　　　　　
　　*　西方對新加坡的民主頗有微詞，將他們的選舉比做寮國式的獨裁選舉。http://ipsnews.net/news.asp?idnews = 33047　：「新加坡無疑是東南亞最富庶的國家，但其一黨式的選舉卻與當地最貧窮的共產統治的寮國，有著令人不快的相似。」
　　　　　　　　　　
　　 **　西方對日本的民主更是評頭品足，稱其為「斷裂的民主」。http: //www.iht.com/articles/2005/09/07/news/japan.php　：「日本的民主是東亞最老的，但是它的執政黨在位的時間幾乎和ＧＣＤ在中國和北韓在位的時間一樣長。」

原帖由 王劍 於 2008-9-8 19:07 發表 [從阿扁洗錢案曝光，為台灣的民主喝彩 - 時事述評 -  backchina.com]  
小小香港，居然要這麼多人力來對付一個高薪的官員系統。按你這個比例，光上海就需要一個至少五千人的廉署，你準備給國家交多少稅來分擔這個負擔？

小小香港，有多少商業機構？
上海有多少商業機構？
就算上海有5000千人，恐怕陳良宇社保基金一個案子也養的起吧
50萬RMB/人*5000人=25億
貴嗎？
恐怕比貪污腐敗少很多吧，別忘了3430多億

[ 本帖最後由 jeffersonforest 於 2008-9-8 19:20 編輯 ]

任何制度都有優劣！關鍵看人心！人心與嘴的距離不到2尺，但是可能是2個方向！共產主義社會不好？是土壤不好！土壤不好！再好的種子再先進的種植技術都種不出好的莊稼！

[ 本帖最後由 GandT 於 2008-9-9 11:56 編輯 ]

貪官和姦商的勾結是全國各族人民和政府的共同敵人!
漢奸賣國賊與帝國主義,新老殖民主義的勾結是華人的死敵!
漢奸賣國賊們聽著:賣國有罪, 罪該萬死! 死有餘辜! 遺臭萬年!

貪官大都很有才，國家應預防他們成為貪官。每年公布科級以上的官員的收入和財產並抽查部分官員的銀行，投資，房產等財產。

反正從不見菲律賓這種民主國家清廉.

原帖由 王劍 於 2008-9-9 05:59 發表 [從阿扁洗錢案曝光，為台灣的民主喝彩 - 時事述評 -  backchina.com]  
從新加坡出不了阿扁這樣的巨貪，你是不是要為新加坡的專制喝彩呢？

請問你對新加坡有多少了解？對老百姓來說，這是個安居樂業的好地方，當然對某些有政治野心的人未必

[ 本帖最後由 wuyansg 於 2008-9-9 12:00 編輯 ]

謝謝無維網友對中國台灣的關心

順便我轉貼一下本人最欣賞的無維的宣言「來世俺是不願意做中國人滴！」

http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1

[ 本帖最後由 zjd713 於 2008-9-9 12:05 編輯 ]

原帖由 wuyansg 於 2008-9-8 19:58 發表 [從阿扁洗錢案曝光，為台灣的民主喝彩 - 時事述評 -  backchina.com]  
請問你對新加坡有多少了解？對老百姓來說，這是個安居樂業的好地方，當然對某些有政治野心的人未必

我在新加坡住過好幾年，你覺得我了解多少？新加坡是世界上最廉政的地方之一，不過我在新加坡的時候，有一個部長貪污。以新加坡官員薪水之高，法律之嚴苛，都有人貪污，你覺得對貪污這件事要怎麼看？

[ 本帖最後由 王劍 於 2008-9-8 20:18 編輯 ]

原帖由 王劍 於 2008-9-9 12:11 發表 [從阿扁洗錢案曝光，為台灣的民主喝彩 - 時事述評 -  backchina.com]  


我在新加坡住過好幾年，你覺得我了解多少？新加坡是世界上最廉政的地方之不，不過我在新加坡的時候，有一個部長貪污。以新加坡官員薪水之高，法律之嚴苛，都有人貪污，你覺得對貪污這件事要怎麼看？

新加坡走的有點像儒家+法家的統治路線，總的來說還算是不錯的啊

原帖由 jeffersonforest 於 2008-9-8 16:18 發表 [從阿扁洗錢案曝光，為台灣的民主喝彩 - 時事述評 -  backchina.com]  
小小香港，有多少商業機構？
上海有多少商業機構？
就算上海有5000千人，恐怕陳良宇社保基金一個案子也養的起吧
50萬RMB/人*5000人=25億
貴嗎？
恐怕比貪污腐敗少很多吧，別忘了3430多億

上海有多少商業機構？中國今天有1/8的GDP是上海出的，你說上海有多少商業機構？就上海這樣的城市，警力仍然不足，你還要在中國搞廉署。貪官的錢要是能給你去抓貪官，那還能叫貪官嗎？

這麼舉個例子吧：你有一個車，沒有汽油，你說：開車啊！我說：沒油。你說：前面有幾個偷油賊偷了我們的油，你去他們那裡把油拿回來。我說：我打不過，你得找人。你說：開車壓丫的啊。我說：沒油。你說：沒油去拿點來啊。我無語。

原帖由 王劍 於 2008-9-8 23:18 發表 [從阿扁洗錢案曝光，為台灣的民主喝彩 - 時事述評 -  backchina.com]  


上海有多少商業機構？中國今天有1/8的GDP是上海出的，你說上海有多少商業機構？就上海這樣的城市，警力仍然不足，你還要在中國搞廉署。貪官的錢要是能給你去抓貪官，那還能叫貪官嗎？

這麼舉個例子吧：你有一 ...

那花25億就可以把上海貪官搞定真是太便宜了
100億都不多

貪官誰都想抓？抓賊誰不想啊？現在的問題不是問你要不要抓，是問你怎麼抓。

人是有貪心的，我們是做不到完全杜絕，但是我們從總體比列來說，新加坡的貪官比例是很小的，而且所貪的數目也不可能達到很高，因為有很好的監督機制。然後被發覺后，嚴厲處理。平時政府就有嚴厲的制度防止貪污的發生，例如，公務員是不能接受請客吃飯，不能接受禮品。如你謊報費用，超過十幾元可作為貪污。國大一個教授就是被這樣處理的，還登報。起到一個威懾的作用。
如發生問題，政府馬上會查，然後制定新的措施來預防。腎臟基金髮現有問題，他們馬上對所有的慈善機構進行調查。腎臟基金的名譽贊助人是吳作棟的老婆，她只為該基金的頭杜萊說了一句話：作這麼大的機構的總裁，拿年薪60萬也不多。 這句話受到很多人百姓的批評。她就不得不辭去名譽贊助人的位子。

[ 本帖最後由 wuyansg 於 2008-9-9 13:05 編輯 ]

不是說了嗎？
借鑒廉政公署，錦衣衛模式

報紙上也有一二例移民官員受賄，只有1千多元，幫人非法延長簽證，馬上革職坐牢。可在中國1000多元算什麼。檢討一下就算了。
新加坡，你批評政府沒有關係，但不能有組織反政府，這是肯定的。但是普通人通常並不想反政府。除非那些人有野心，想當執政黨的人。
這裡有什麼問題，你可以和每星期一次見面的議員講。最重要的是政府會傾聽人民的聲音，有錯就改。新加坡人常跟我說: 李光耀是六親不認的， 他連他的弟弟要他幫忙也不幫的。他們指責他六親不認。
在這裡我們已習慣了：按規定可以，那就是可以，如規定不可以，那就是不可以。沒有像在中國，如不認識人，明明可以的事，卻對你說不可以，你要求他們，送禮，他們才可以。一句話：黑。如果你送了禮，但你心裡一定不舒服的。所以這裡生活，心情舒暢，沒有什麼冤氣。大家照規定辦事。所以對象我們這種小老百姓一定覺得新加坡好，對大人物就不會覺得好，沒有人幫他們開後門了

[ 本帖最後由 wuyansg 於 2008-9-9 13:01 編輯 ]

原帖由 jeffersonforest 於 2008-9-9 12:35 發表 [從阿扁洗錢案曝光，為台灣的民主喝彩 - 時事述評 -  backchina.com]  
不是說了嗎？
借鑒廉政公署，錦衣衛模式

香港的廉政公署確實不錯。香港司法公正。同是中國和中國人，為什麼他們的公務員比較廉潔，貪官比較少呢？ 廉政公署的功勞不可磨滅。

大概也是拿了阿扁不少的錢吧。