對taiwanbest1轉發的帖子「即使台灣宣布獨立 也反對攻打台灣」的一點看法

現在不同於60年前喊打喊殺的日子了。什麼中共垮台啊，台灣不長草啊，都沒有討論的必要，是吧。至於米國進來湊熱鬧，我估計米國自己都不能確定該怎麼辦，你說呢。這些事情就好比是零時的，大家只有見招拆招了。何況現在討論開打也沒有很好的土壤。

你就只指出了一個，是民選民主。大陸不是民選民主的，而台灣是的。這是你的觀點。不過從你的觀點看，你在乎的是地方政府的民主選舉。因為你說阿扁是廉潔還是貪腐離你太遠，因此你是不關心中央政府的，你在乎的是地方政府的民主選舉。這在我們建立一個統一的國家后，完全可以滿足你的，台灣作為國家的一部分肯定會繼續民選。

你後面說的東西沒有什麼了，只是將誰當政的問題，你完全可以討厭共產黨。這也是民主社會的表現。看看現在大陸白手起家搞的，太空飛船，空中的飛機，陸地上跑的，水裡游的，一個製造業的設備算什麼啊，不會需要多長時間就讓他們的設備成為廢物。這個也和我們建立一個國家沒有關係，人要是被一個設備憋死了還行啊？還有骨氣阿？

除了上面的以外，我想問的是，建立一個統一的國家，你有什麼前提？拿出你的實話來，不用扭扭捏捏的。

別搭理wendaxia ,他神智不清,以為大陸民主了,台灣就統一了?

請問,大陸民主------台灣統一有必然聯繫嗎?是唯一的解決辦法嗎?何必要和大陸民主不民主聯繫起來?台灣可以實行自己的制度,我們不干涉台灣內部事物,難道不可以?!
還有事沒事的把大陸的制度來說事?!wendaxia就是運運的隱性代表.

我靠，taiwanbest1什麼牛人，這麼強的意淫都敢說出來
這種智商估計將來兩岸一旦不得不開戰，這傢伙死都不知道怎麼死的

對於台灣的地位，不必討論，有直白的說法，李敖大師說過，台灣就是狗，美日的看門狗
看門狗是沒有權利發表意見的
還有，更好聽的說法，李光耀說過，台灣的前途不取決於台灣人民的意志，也是這個道理
可悲的某些台灣人，做鴕鳥，死不願清醒
奉勸他們，早日認清形勢，去做積極的努力
而不是狗急跳牆

胡哥都說了，只要統一，什麼都可以談，而且是平等的。我們老百姓談談有什麼不對的，管他是哪一個。只要他能夠說出統一的條件，我們就可以談談。

原帖由 casper219 於 2008-5-27 18:59 發表
現在不同於60年前喊打喊殺的日子了。什麼中共垮台啊，台灣不長草啊，都沒有討論的必要，是吧。至於米國進來湊熱鬧，我估計米國自己都不能確定該怎麼辦，你說呢。這些事情就好比是零時的，大家只有見招拆招了。何 ...

首先, 民選民主不可以有太上皇, 比如說人民選出來要反共就反共, 要親共就親共,
香港回歸時港人說要直選, 鄧小平就說選出一個反共的怎麼辦 ? 所以要維持民選
民主, 對中共是不能接受的, 這點同意否?

其次, 統一對台人有何好處 ? 從香港來看, 1997 回歸, 各外商紛紛撤資, 中共政府
動用地方政府進入支撐, 結果這些錢被貪污了很多, 朱鎔基又一句話把錢撤回來,
香港兩千年時經濟多慘? 現在香港中國觀光客很多, 不過台灣目前維持現狀照樣
可以達到, 所以台灣無須改變現狀

所以統一的條件? 我看是沒有, 中國成為比美國更強, 政治更民主, 生活更好,
世界各國要偷渡到中國當中國人的時候, 統一條件就成熟了, 估計要一百年, 到時
候大家也不在了, 所以談太多浪費時間

我們談的是民族和主權問題。問你有什麼好處，本指望你能站得高一點，從民族角度出發來回答，比如說中華民族應該統一，或者說你不是中華民族也絕對不想統一。不想你又談什麼觀光客，經濟，生活更好等，包括你先前的設備論，讓我真的覺得很失望，可能你連台獨都算不上吧。

統一的條件，是在你有民族思想的前提下的下一個問題。民族和主權能和經濟扯在一起談么？如果對你來說，統一或獨立是和觀光客，或設備有關聯，我提這個問題出來確實幼稚了。

不過，我想，大多數台灣人是有民族精神的，這也就是為什麼四川地震台灣捐款這麼積極。我原來也接觸了一些在大陸做生意的台灣人，我對他們的印象都滿好，就是沒有談過這些問題而已，當初要是和他們談談估計會受益匪淺。

你說的香港2000年，以及進入香港的錢被貪污了，我不想討論。因為和有的人不一樣，我確實不習慣討論這些沒有來源的話。通常我只能對著罵2句。

[ 本帖最後由 casper219 於 2008-5-28 16:41 編輯 ]

原帖由 casper219 於 2008-5-28 16:12 發表
我們談的是民族和主權問題。問你有什麼好處，本指望你能站得高一點，從民族角度出發來回答，比如說中華民族應該統一，或者說你不是中華民族也絕對不想統一。不想你又談什麼觀光客，經濟，生活更好等，包括你先前 ...

你要談民族與主權我就回你個民族與主權

1. 主權: 胡錦\濤也說了「建立互信、擱置爭議、求同存異、共創雙贏」, 擱置爭議那不是很明了嗎, 就是主權爭議呀,
             你說台灣是你的, 我說不是, 有種就打一場, 我贏了獨立, 輸了統一, 有辦法嗎? 沒辦法, 那就擱置吧
        所以主權不用提, 胡錦\濤都擱置了
2. 民族: 只講民族而不講利害是完全行不通的, 我可以舉出十個以上違背民族利益而符合地區利益的歷史故事
       - 大韓民族統一符合民族利益, 朝鮮不自願投降符合金家利益, 不符朝鮮人民與民族利益
        南韓不自願投降給朝鮮不符合民族利益, 符合南韓人民生活自由富裕的利益
       - 北美十三州獨立不符合央格魯薩克遜民族利益, 但符合殖民地地區人民利益
       - 匹斯麥統一了德意志, 當時奧地利獨立存在是否不符合德意志民族利益? 二戰時奧地利不跟希特勒合作
        當時不符合所謂亞利安民族利益, 事後証明奧地利才是聰明
       .......類似例子很多, 只能跟你說, 民族主義的思考不是絕對, 不論過去未來, 沒有同一個民族一定要統一的
        必然性, 因為如果這樣的話, 那中國的朝鮮族要與韓國統一, 雲南的傣族要與緬甸或泰國統一, 內蒙要與外
        蒙統一, 怎樣? 同意嗎?

同時我也不認為兩岸統一後大家會過的更好, 因為美國與英國還有加拿大與澳洲分開過活, 大家都過的很好,
也許你認為以上經濟問題都很幼稚, 那肯定是糞清一族了

接著做你的白日夢吧。 你也不想想， 如果當年的清政府有核武器，八國聯軍也有核武器， 八國聯軍敢入侵中國么？想台獨想得都走火入魔了。

太可笑了, 居然有人試圖在網上說服死硬台獨分子~

原帖由 taiwanbest 於 2008-5-27 10:10 發表
HaHa, 你看我轉發一封貼子有多牛, 這麼多人回應

老實說, 從這次奧運\聖火事件我已經看出, 西方列強已經對中國崛起非常警覺, 只要中國攻打台灣, 無論是台灣宣佈獨立亦或是中共主動挑起, 中國必然再一次面臨八 ...

你最好盼著大陸別政改，大陸的主流民意是馬上統一不用我多說了吧？

哈哈，讓你見笑了。他是死硬台獨，對的。我沒有想說服他，只是看他是哪一種。

原帖由 casper219 於 2008-5-30 03:16 發表
哈哈，讓你見笑了。他是死硬台獨，對的。我沒有想說服他，只是看他是哪一種。

如果你有獨立思考, 講出一些道理, 或許還能說服我, 可惜, 你以執政者的思想為思想,
而這思想又不符全球的潮流, 當然說服不了我甚至台灣人民, 你只能把我歸類死硬台獨
來逃避你的無能

HaHa, 你看我轉發一封貼子有多牛, 這麼多人回應

也因此, 中共毫無選擇, 要支持馬英九, 不論他是真統一或是假台獨, 中共毫無選擇要找一個幫他遏制台獨的\"特首\" ...
taiwanbest 發表於 2008-5-27 10:10

過了一年來回顧我這篇回應, 實在是有先見之明, 中共無論如何要撐住馬英九, 不管馬是假統還是獨台, 只要不是民進黨就好, 台灣正好利用這個機會大吃好處, 因為兩岸這種僵持的局面短期內無法改變, 民進黨繼續進行領導班子大換血

只要陳水扁不傚仿盧武鉉自殺,民進黨就是貪污黨!換血也沒用!

形勢比人強，目前有台獨傾向的人中絕大多數會改變觀念的。
而鐵桿台獨分子一槍一個消滅掉，就像美軍幹掉薩達姆一樣，白死，有怨無處申。

42# gaolsl0919 [/支持武力統一

做夢吧, 前幾年都獨不了,  以後還會有機會?  現在的問題是蘋果何時熟透落地, 而不是會不會落地.