在我看來，因果就是我所認為的上帝

你這個要求太高了點。怎麼可能有不犯錯的人呢？就是耶酥他老人家，不也和法利塞人過不去嘛。

我自認為對自己的要求已經不低了，比我好的，都可以算做是好人。當然要是聖經上的那個耶酥存在，他也算是個好人。

原帖由 mm021 於 2007-9-6 21:30 發表
反正用我這顆理科腦子，是怎麼也推導不出因果是種自然規律或者是必然規律的。

比如山洪、泥石流有時是老天爺弄出來的，也有時，比如：

原來某山，山清水秀，常年溪水潺潺，景色好、空氣好，一切都好。後來發現有礦，結果樹砍了、植被也沒了，變成了禿山，於是，山洪、泥石流都來了，常年不幹的溪水也沒了，這裡沒有因果的冬冬嗎？

如果是反證，只需要用一個例子證明一個否命題成立，那麼原命題就不成立了。

如果是正面證明，那麼就需要證明樣本庫里，所有的樣品都成立，那才能證明原命題成立。

在此之外，我還需要說明，你說的此因果，非彼因果也。

有什麼不一樣的因果嗎？

21樓不是你所說的嗎？怎麼倒問起我來了。

好好做人來建立好的因才是真正有用的

這個和那個（#43）都一樣，有什麼不同嗎？

那你認為「後來發現有礦，結果樹砍了」，是算好好做人，還是不好好做人呢？

如果大水把破壞山林的人沖走了、淹死了那就是遭到報應了。如果沒有出大事，那是時候未到，不是不報。

人說這個人是好是壞事一回事，老天爺-----就是那個自然規律，他有自己的法則，所以才有了聖人的教導，知天命、盡人事。

都江堰就是順著老天爺的法則辦事，否則不會保留到現在還能用。

你還沒說出48樓所談到兩者之間的必然聯繫來呢。如果沒有必然聯繫，那麼你所舉的例子，也就和21樓的因果沒有了必然聯繫。

原帖由 mm021 於 2007-9-7 17:14 發表
那你認為「後來發現有礦，結果樹砍了」，是算好好做人，還是不好好做人呢？

是這段嗎？

人都被淹死了，能算是好人嗎？

原帖由 mm021 於 2007-9-7 17:14 發表
那你認為「後來發現有礦，結果樹砍了」，是算好好做人，還是不好好做人呢？

mm021，你就是卡在這個做好人有好報上了，你試過嗎？我是好好體會出來的，真的。

以前我總覺得是自己運氣好，走到哪裡都遇到好人，後來被人點了一下，起碼有兩點理由，一是讓身邊的人覺得你可信，二是一個寬容的人（別再問寬容和好人是不是兩回事，我們這裡都在講廣義定義）對別人的期望比較低，所以容易感覺別人都是好人，也反過來使別人更對這個人好。繞啊繞啊繞啊，我說這麼多，多少有點因果和規律吧，想想看，就別反了。

我再去找一篇舊文來貼給你看。

有一篇寫得不很滿意的舊文，主要是回mm021的因果之說的。

又周末了，大家周末愉快！

友誼和信任常常也象滾雪球似的

如今, 很多人都不停地抱怨真情難找, 都抱怨人的自私。這從另一角度看, 也說明很多人都有向善和尋求真情的願望。我們該怎麼做才能得到真情和信任, 我覺得這也是一種能力。

L是我大學里同班同宿舍的一個同學, 大學里大家還比較單純, 入學不久, 班裡所有的女生就都結成兩個兩個的伴了, 無非是幫對方買飯打水還有自習時佔個位子什麼的, L也不例外, 也和同宿舍的一個女生結了伴。我比較懶, 一直都沒有和誰結伴, 但我有個優點, 脾氣比較隨和, 所以, 包括L在內的大家都會想著幫我, 好象大學四年也過得挺好的。

畢業工作后, 因都在同一個城市, 慢慢地就和L成了定期見面交流的好朋友, 我們每星期都會見面喝點咖啡什麼的, 談各自的工作, 談其他的同學, 談看的書電影等, 也談身邊新出現的各種人, 算是無所不談吧。

後來她去了廣東的一家香港人的公司, 我們保持著不同方式的交流, 也都想著今後的出路, 交流各自的打算和如何幫對方的忙什麼的。有一天她突然來封信說要籌款辦理去澳大利亞, 也講了去了之後如何幫助我什麼的。我收信后立刻去銀行, 把自己所有死期活期的錢全部取出匯給了她, 數量不多但儘力了。

後來她沒辦成, 還繼續在那家公司做著。等款退回來時她又工作了些時間把欠款已還掉了很多, 她就把剩下的外匯存在了銀行。再後來我申請來美讀書, 天不作美, 讓我很容易地得到了簽證卻沒有一分獎學金。她那時也毫不考慮地把存摺和身份證給我讓我去把她的外匯存款全部取來用, 當然也沒有什麼太大的數字, 也是儘力而已。

我到美國后也幫她辦理過來美讀書, 她的其他朋友也幫過忙, 但人的努力是搞不過天的安排的, 她一直都沒有出來, 我後來經濟好了, 總找機會多幫幫她, 但也不如願。

在我困難的時候, 除L之外, 還有原來公司里一個男的同事J也一直幫我寄些東西, 我介紹他們兩個聯繫, 很多事可以通通氣, 他們還一起去我家裡看我父母。再後來, 他們兩個人產生了感情, 再後來就結婚了, 生了個兒子, 多好啊。現在他們終於一起帶著孩子移民加拿大了, 我真為他們高興。

我真的很高興, 在自己的生活中能夠有那些遇事可以毫不猶豫地伸出援助之手的朋友, 但我更自豪, 是我發現了他們, 不是嗎? 我現在很自信我們之間的友誼, 經歷的事情越多, 相互的信任就越牢靠, 這樣真好。

呵呵，我可沒有因果之說，我們談的是你的因果之說啊。對這個的態度，我在２２樓說得很明確了。

如果真的要拿這當回事情，那還不如找門能容得下因果論的宗教信信看，多少要靠譜一些。

呵呵，不是我不願意回復啊，實在是不曉得該說點什麼。

給個建議：要不過十天後，你再來看看你說的這句話。

原帖由 mm021 於 2007-9-7 22:57 發表
呵呵，我可沒有因果之說，我們談的是你的因果之說啊。對這個的態度，我在２２樓說得很明確了。

如果真的要拿這當回事情，那還不如找門能容得下因果論的宗教信信看，多少要靠譜一些。

你是說我的主貼嗎？我本人是沒有宗教信仰的，那是我讀一篇佛教的文章后的認識，都說了只是我自己的認識。

佛教的因果要牽連三世輪迴呢，那樣肯定什麼都能解釋了，彭德懷那事更是小小菜一碟了。我就是認為把那些都看成背後有個上帝也講得通，不是說了嗎，只是我的看法。

原帖由 mm021 於 2007-9-7 23:00 發表
呵呵，不是我不願意回復啊，實在是不曉得該說點什麼。

給個建議：要不過十天後，你再來看看你說的這句話。

如果你去過桂林，一定會遊覽過著名的風景------九馬畫山：

從興坪溯江而上四公里有一山，旅行家徐霞客這樣描述：「其山橫列江南岸，江自北來，至是西折，山受嚙，半剖歸削崖，有紋層絡。綠樹沿映，石俱黃、紅、青、白，雜彩交錯成章，上有遠望如畫屏，故名畫山。」細看山壁石紋可依稀辯出群馬形象，如奔、如卧，似嬉戲，若嘯，神態各異，合稱」九馬畫山「。這九匹駿馬或立或卧，或奔或躍，或飲或嘶，形神畢肖。相傳它們本是天宮神馬，趁齊天大聖孫悟空任「弼馬溫」時看管不嚴，便偷下凡間，在灕江邊飲水時，被一畫工看見，畫工想描繪下來，結果馬群受驚，慌亂中誤入石壁而永留人間，由於它們均為神所變，因而形態莫測，難以辨認。歷代流傳這樣的歌謠：「看馬郎，看馬郎，問你神馬幾多雙？看出七匹中榜眼，能看九匹狀元郎。」說明辯認畫山「馬」不是易事。

我覺得，看馬要以形象思維為主導，如果以邏輯思維進行全方位的比較，則以看工筆畫更適合，九馬畫山更似中國的大寫意國畫，只求神似，看出是馬就可以了，並不追求細節。這也許就是雙方沒有相互理解的原因吧。

相信因果報應的人，其實未必親證了因果的真實不虛，或許更多的是出於對自然的敬畏之心。
    而不相信因果的人，未必就親證了因果不存在，或許更多的是出於對自己意氣的剛愎自用。

    但是，有一點似乎是事實：不同的心態，行出來的動作也有所不同，不同的動作導致的結果也有所不同。當然了，除非你不去對結果的性質做判斷，那樣的話倒無所謂因果了，可是僅限於你自己。只要還有別人去判斷結果的性質，那麼在探索的過程中就一定能找到相應的因緣，這樣也就能找到因果關係了。

    套用馬哲的一句話：「意識有能動作用」，我再給馬哲補充一句：「不同的意識，能動作用也有不同。」

要不是你的想法，我還和你說什麼啊
如果真的認同 行因得果，那麼必然會導致求果行因。這就有點變味了，雖非宗教，卻也離之不遠啦。

好好做人，那既是人的本分，也是個不低的自我要求。但如果非要加上點精神獎勵，呵呵

原帖由 Yzrsg 於 2007-9-8 01:16 發表
相信因果報應的人，其實未必親證了因果的真實不虛，或許更多的是出於對自然的敬畏之心。
    而不相信因果的人，未必就親證了因果不存在，或許更多的是出於對自己意氣的剛愎自用。

    但是，有一點似乎是事實：不同的心態，行出來的動作也有所不同，不同的動作導致的結果也有所不同。當然了，除非你不去對結果的性質做判斷，那樣的話倒無所謂因果了，可是僅限於你自己。只要還有別人去判斷結果的性質，那麼在探索的過程中就一定能找到相應的因緣，這樣也就能找到因果關係了。

    套用馬哲的一句話：「意識有能動作用」，我再給馬哲補充一句：「不同的意識，能動作用也有不同。」

這個說的好。

我也不是很明白，你認為我主貼的觀點偏離很大嗎？