亂世知人心

其實沒有「你的最高者」「我的最高者」這樣的概念，最高者要麼是所有人的最高者，要麼就不是最高者。我不是要你信我的神，而是要人了解供應並主宰人生命的那一位（不管你把他稱作什麼）。

原帖由 chico 於 2007-8-21 04:35 發表
話說多了，就容易衝動。只要一衝動，什麼話就都出來了。那時候就會打架了。
還能心平氣和的交流嗎？
...

你這句話是想建議我們什麽呢？

你應該知道什麼是神，什麼是創造天地。

我知道造天地的是盤古大帝，造人的是女媧娘娘呢。盤古大帝開天闢地，身體血肉化成了山川大地，江河湖泊。女媧娘娘不僅造了人，而且為了保護人，捨身補天。不過我從沒聽說這兩位需要人的任何回報。

我不是相信我的神你的神。你相信的和別人相信的比一比，誰能夠從無到有，誰能夠使人回到起初，誰能夠使人在永生中安息？

請給我個實例證明人回到其起初，又得到永生了。話說回來了，你的那兩位始祖是什麽樣的人？全身赤裸，不以為恥。好像只有原始類人猿才如此吧。否則他們在敕勒智慧果後為什麽要急著忙著地披樹葉呢？就算你願意回去，我還不願意呢。

那就要討論究竟有沒有「供應並主宰人生命的那一位」了。

建議我們大家，求同存異，攜手創造和諧氣氛。

原帖由 chico 於 2007-8-21 05:01 發表
建議我們大家，求同存異，攜手創造和諧氣氛。

能再具體一點嗎？比如對聖經叫法你如何看？

Servant的許多作為我是不認可的，他太在意表面上的和氣，不能解決深層次的衝突。而且我從來沒有說過「我爹即你爹」這種話。只要在道理上被駁倒，我是隨時準備讓步的。但現在老七之流的所謂反基不過是像潑婦罵街一樣，怎麼能讓人接受？
我不否認你有自己的獨立思考，也不是要誰來買賬。大聲疾呼是我的權利，認可與否不是我的義務。

從我的帖子里你可以看到答案，對我這不是什麼問題。雖然我稱之為聖經/福音書，別人怎樣稱呼，是他人的權利。

謝謝你稱聖經/福音書。

你覺得我們按照我們的信仰宣講教義，是我們的權利嗎？

那你承認盤古和女媧是一個人嗎？他們是自有永有的活神嗎？是不是你遭難的日子要向他們呼求？
如果不是，這又能說明什麼呢？

怎麼沒見你以前謝過我呀！
講是你的權利，別人批評同樣也是他人的權利。你講的目的是讓人相信，要達到這個目的，需要智慧。你說出來的話別人能接受。假如別人不能接受，就是你講得有問題，不契機！

在我們中國人的文化中，沒有永恆之物。所以你問我盤古和女媧是否自有永有，我的回答是「他們自有但不永有」。人遭難乃是因緣使然，求呼亦是徒然。

但是什麽能證明你的神是你所說的「自有永有的活神」呢？請給我一個你的經書之外的證明。

原帖由 chico 於 2007-8-21 05:20 發表
怎麼沒見你以前謝過我呀！
講是你的權利，別人批評同樣也是他人的權利。你講的目的是讓人相信，要達到這個目的，需要智慧。你說出來的話別人能接受。假如別人不能接受，就是你講得有問題，不契機！

說實話，我說謝謝的時候是搖著頭說的。 我真不知道人類的道德水平會到這樣的水平，網路真是一個人品檢驗的最好場所！有些人學識很高，可是說出的話，辦出的事，讓人心寒。

至於你說的「契機」，說實話，網路上永遠不會有。為什麽？你能說出一句話讓所有人都「契機」嗎？即使像servant的祝福，你看看有多少人在攻擊吧！你也許不相信靈界的征戰，但我們又怎樣解釋呢？

你所表達的觀點，其中無處不隱含著這樣的內容：
1。你必須承認，有一位自有永有的神的存在。
2。這個神創造了人類，包括你我。
3。這個神掌控著一切，包括現在你我的行為。

上述內容已經不僅僅是表述你自己的觀點了，因為已經涉及了聽眾在內。你大概不覺得吧？你是在強迫別人接受這種觀點。但願你不是故意的，我寧願認為你是信了教之後養成的壞習慣。
我說的「我爹即你爹」，指的就是這個。

即使像servant的祝福，你看看有多少人在攻擊吧！

好問題！。。。。。。呵呵
楓樹，你希望得到我的祝福嗎？

祝福你！

那你就講而不辯。自己討論分享。不要同其他信仰互論長短，我相信有人會看的。現在是過敏季節，要進退自如。

說「中國人的文化中，沒有永恆之物」是你厚誣古人。
所謂永恆，就是永遠存在，不可離開的。《中庸》開篇就說：天命之謂性，率性之謂道，修道之謂教。道也者，不可須臾離也，可離非道也。永恆也可以說是「常」。道德經16章「歸根曰靜，是曰復命。復命曰常，知常曰明」 。有時候也說是「常道」，道德經第一章「道可道，非常道」，就是能被描述的就不是永恆的道。儒家體系最高的境界是「仁」，仁就是克己復禮，這個禮，就是合乎道《論語顏淵篇》。
直道現在，天安門城樓上仍寫著「----萬歲」，你怎麼能說中國人的文化沒有永恆之物？

《史記》屈原列傳說，夫天者，人之始也；父母者，人之本也。人窮則反本， 故勞苦倦極，未嘗不呼天也；疾痛慘怛，未嘗不呼父母也。遇到困難，中國人喜歡說「我的天」 或「我的娘」，西方人喜歡說"Oh my God"或「Jesus」。都指明人只有在痛苦悔改的時候才能想到自己的神。

我說了，不存在你的神或我的神的問題。當你「歸根復命」的時候，你就找不出證據說神不是自有永有的活神。

[ 本帖最後由 Crossing 於 2007-8-21 05:53 編輯 ]

原帖由 chico 於 2007-8-21 05:48 發表
那你就講而不辯。自己討論分享。不要同其他信仰互論長短，我相信有人會看的。現在是過敏季節，要進退自如。

原帖由 溫和寶 於 2007-8-21 05:35 發表
你所表達的觀點，其中無處不隱含著這樣的內容：
1。你必須承認，有一位自有永有的神的存在。
2。這個神創造了人類，包括你我。
3。這個神掌控著一切，包括現在你我的行為。

上述內容已經不僅僅是表述你自己的觀點了，因為已經涉及了聽眾在內。你大概不覺得吧？你是在強迫別人接受這種觀點。但願你不是故意的，。。。

講而不辯？那也不是辦法呀？不用遠走，看看樓上這個帖，人家說了，你讓我看見就不行！將來這位當了版主，基督徒別想發言了。

哈哈。。。
多慮了。我們老鄉沒那麼「好」。別這樣誇他。

再重新寫一遍，以免誤解：
1。你必須承認，有一位自有永有的神的存在。
2。這個神創造了人類，包括你我。
3。這個神掌控著一切，包括現在你我的行為。
上面的觀點只要說出來，就是在強迫對方。

換一種說法可以接受：
1。我們認為，有一位自有永有的神的存在。
2。在我們的經典中，這個神被描述為是一個創造了人類的神。
3。按照我們的教義，我們相信這個神掌控著一切，包括現在我及所有基督徒的行為。
第二種說法，不含有強制性，是可以接受的說法。

[ 本帖最後由 溫和寶 於 2007-8-21 06:05 編輯 ]