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樓主: 追求永生
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正確使用人的理性

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sousuo 發表於 2012-8-17 23:47 | 只看該作者
BenAl 發表於 2012-8-17 10:40
1。沒必要,別人的脆弱不是我的錯。別人的脆弱甚至也不是他自己的錯,但要求別人特殊照顧就是他的錯了。 ...

那好,您繼續。
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一說 發表於 2012-8-17 23:56 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-8-17 11:58
從讚美大自然到平等慈悲的過渡好像有點突兀,是不是中間還需要至少加上一個過渡?

不知道加過兄弟覺得需要什麼樣的過度呢?
造物主的神工,進而讚美神的奇妙偉大,不禁油然生起敬畏之情。在那裡是默想神的話語,

必須有這個程序嗎?

我的體驗是當一個人由衷讚美大自然的時候,是沒有自我意識和頭腦作用的瞬間。那個瞬間只感受到美的震撼,卻並沒有「來得及」去分析評判到底美在哪裡或者哪裡有些不足。這個瞬間你沒有自我沒有批判,因此是平等的柔軟的和敏感的。這就是原始的平等慈悲了!而不是上升到哲學高峰的讓人崇敬的道德。可惜的是這個瞬間對於一般人實在是太短暫了,短暫的無法意識,而且更是難以形容。但即使如此,很多人(無論有無宗教信仰或者是什麼宗教信仰)都有過切身體驗。也正是因此這個才說人人皆有如來智慧德相,或者說人人都受造平等。


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BenAl 發表於 2012-8-17 23:59 | 只看該作者
sousuo 發表於 2012-8-17 23:47
那好,您繼續。

你可能沒理解我的話的精神,嘿嘿。

慫人沒關係,你表現得慫就罷了,可就有慫人非得表現得牛皮轟轟,什麼"你去看看科學史就知道了"之類,這時還要別人象對慫人一樣,那不是找罵嘛。
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sousuo 發表於 2012-8-18 00:07 | 只看該作者
BenAl 發表於 2012-8-17 10:59
你可能沒理解我的話的精神,嘿嘿。

慫人沒關係,你表現得慫就罷了,可就有慫人非得表現得牛皮轟轟,什麼 ...

看來還是得低調,低調。
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求索 發表於 2012-8-18 00:28 | 只看該作者
求索 發表於 2012-8-17 23:24
不要亂扣帽子。兩千多年來,神開口對誰說過話?聖經里的記載都是孤證,不算數的! ...

我們認定歷史上一件事是否發生,一個人是否存在過,不能只憑一本書。 你願意去盲信,那時你的事。想勸別人也信,就要有證據。
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sousuo 發表於 2012-8-18 01:04 | 只看該作者
求索 發表於 2012-8-17 11:28
我們認定歷史上一件事是否發生,一個人是否存在過,不能只憑一本書。 你願意去盲信,那時你的事。想勸別 ...

有書不讀就信,有可能盲信,讀了,再信,應該不太盲。

你沒發現呀,我,其實從沒勸別人信,只是將別人對基督信仰的誤解,做點解釋工夫。
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▄︻┻┳== 發表於 2012-8-18 01:18 | 只看該作者
本帖最後由 ▄︻┻┳== 於 2012-8-18 01:20 編輯
來往加國 發表於 2012-8-17 12:28
正是理性思考的結果。如果一個人,將人的能力(在人不矛盾)作為認識的上限,則局限了人認識的能力。其實 ...


那你又是根據什麼認識上限來得出的理性思考?
就像「求索「說的那樣,根據人類現有的知識,你已經將神擠宇宙之外了。
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 樓主| 追求永生 發表於 2012-8-18 01:29 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2012-8-17 03:25
正確理性就是要有正確的開端,正確的過程,和正確的結果。

何為正確?

符合聖經教導是唯一的標準。

比如,那些離開神談理性的,把理性至於神之外,就是違反聖經教導的基本特徵,因為神掌管萬事,理性豈能例外?
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求索 發表於 2012-8-18 01:30 | 只看該作者
sousuo 發表於 2012-8-18 01:04
有書不讀就信,有可能盲信,讀了,再信,應該不太盲。

你沒發現呀,我,其實從沒勸別人信,只是將別人對 ...

好。如果再讀一些反基的著作,還堅信,而且能說出個一二三來,那就叫人佩服!
我是聖經,護教和反基的書都讀。 雖然一些反基的書過於偏激,但大部分比護教的書更能服人。
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sousuo 發表於 2012-8-18 01:39 | 只看該作者
求索 發表於 2012-8-17 12:30
好。如果再讀一些反基的著作,還堅信,而且能說出個一二三來,那就叫人佩服!
我是聖經,護教和反基的書 ...

除了「死無對證」的「有神無神」,「誰是真神」這樣的命題,各自「有理」外,護教的很有些牽強,反基的基本以誤解當正解。

我來這裡就是藉助各位的質疑來檢驗自己的信仰的。

所以很喜歡和大家討論,不高興有些朋友呼來喝去的態度。

很多事情需要仔細討論才是,不是一聲兩聲「胡說八道」就能搞定的不是。
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求索 發表於 2012-8-18 02:43 | 只看該作者
sousuo 發表於 2012-8-18 01:39
除了「死無對證」的「有神無神」,「誰是真神」這樣的命題,各自「有理」外,護教的很有些牽強,反基的基 ...

很多事情需要仔細討論才是,不是一聲兩聲「胡說八道」就能搞定的不是。

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sousuo 發表於 2012-8-18 02:46 | 只看該作者
求索 發表於 2012-8-17 13:43
很多事情需要仔細討論才是,不是一聲兩聲「胡說八道」就能搞定的不是。

...

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來往加國 發表於 2012-8-18 07:02 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2012-8-17 16:30
假如與基督教毫無關聯的中國的傳統文化中的理性基礎,你能否認同呢? ...

假如聖經是真的,中國的傳統文化中的理性基礎應該與聖經的記錄有關。只是這方面的信息不太多。比如大體來說,中國越早的記錄,對於上帝的描述與聖經的描述越接近,人也越敬畏上帝。
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來往加國 發表於 2012-8-18 07:16 | 只看該作者
BenAl 發表於 2012-8-17 21:53
別虛張聲勢了,說說看,哪個科學的發展,是打破了「在人不矛盾」的認識的?

...

比如愛因斯坦的相對論。

聲明一下,「在人不矛盾」是指人們「常識性」的觀念。
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來往加國 發表於 2012-8-18 11:09 | 只看該作者
一說 發表於 2012-8-17 23:56
不知道加過兄弟覺得需要什麼樣的過度呢?
必須有這個程序嗎?

讚美大自然到敬畏造物主,然後才到人人都受造平等。我認為是必須的程序。

對佛教知道的不多,所以沒有一說兄的體驗。
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青貝殼 發表於 2012-8-18 15:28 | 只看該作者
sousuo 發表於 2012-8-17 21:05
這裡要有理性的跨越,即信心,的作用,先由信心認定聖經是神的話語,然後就知道了。

理性在信仰的建立中 ...

天主教、東正教也跟你一樣的觀點,那誰說了算呢?
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青貝殼 發表於 2012-8-18 15:31 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-8-18 01:29
符合聖經教導是唯一的標準。

比如,那些離開神談理性的,把理性至於神之外,就是違反聖經教導的基本特徵 ...

怎樣來定義符合聖經教導?從使徒時代就有各個派別在互相批評,批評的人都認為自己符合聖經的教導,那誰說了算呢?
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 樓主| 追求永生 發表於 2012-8-18 19:35 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2012-8-18 02:31
怎樣來定義符合聖經教導?從使徒時代就有各個派別在互相批評,批評的人都認為自己符合聖經的教導,那誰說 ...

弟兄怎麼還在人言紛紜上扯不清呀?難道一有糾紛就沒有真理沒有標準了?

矚目耶穌,這是最基本的態度也是方法來看自己是否符合聖經了。當然沒有事情可以輕而易舉得到現成答案,何況是聖經這樣和神的無限智慧無限知識密不可分的領域。
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Djogchen 發表於 2012-8-18 20:13 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2012-8-18 07:34 編輯

永生兄在這裡我來表達一下個人的意見,

理性是屬於心靈的一部分,這個相信所有宗教和信仰都會承認的,心靈可分為三部
份:--

(1),心理部分,包括甚廣,有理性的推理,以至行動,心理上的人性的刻劃,道德,等等

(2) 情緒:--包括憂慮,憤慨,愛好,等等

(3) 精神上--這就是宗教的食糧,往往大部分宗教就是把(1)和(3)甚至(3)和(2)連
結起來,結論是否理性,這是一個考驗。
我手寫我心!
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sousuo 發表於 2012-8-18 22:04 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2012-8-18 02:28
天主教、東正教也跟你一樣的觀點,那誰說了算呢?

聖經說了算
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