四諦八正道：唯一大乘解脫道，三乘聖者之共法

Djogchen 發表於 2012-6-16 06:45
如果你環繞著」實相無相「或"離相"去探討實相,那就有如以蠡測海。如果你不了義,
那又談何涅盤？？？？請 ...

因為你一直對前面無相涅槃的疑問，在沒有達成共識之前，所以我沒有進一步探討以下的內容：

若復有人。得聞是經。信心清凈。即生實相。當知是人。成就第一希有功德。世尊。是實相者。即是非相。是故如來說名實相。

「實相」，就是真相，即無形無相的涅槃，又名法身、如來、法性、佛性、空性等，非有非無，為免世人把空無寂靜的涅槃誤解成什麼都沒有，所以起個假名叫做實相。一切眾緣集起的有相之法，都是無常生滅的幻相，唯有不生不滅、無形無相的「道」才是真相、實相。所以經中才說，「是實相者。即是非相。」而此時所謂的「非相」，則不是任何相，乃無相之相。

《楞嚴經》所講的同樣是第一義空的涅槃境界，即於一切法無住無著、堅固不壞的真心，「又無住者名首楞嚴三昧。首楞嚴三昧知一切法而無所著。以無著故名首楞嚴。如來具足首楞嚴定。」「是第一義諦。亦名第一義空。亦名首楞嚴三昧。」（《大般涅槃經》）

也就是說：實相，既具足一切性、相，又非一切性、相。

關於這個問題在《阿含經》中，佛陀與弟子間也有很多與此段經文類似的問答。比如：佛陀與阿羅陀之間有如是問答：「阿羅陀！汝對此作如何思惟：『以認識色是如來耶？』『否，大德！不然。』『以認識受……想……行……識是如來耶？』『否，大德！不然。』『阿羅陀！汝對此作如何思惟？以認識色有如來耶？』『否，大德！不然。』『認識於色之外有如來否？』『否，大德！不然。』『以認識受……於受之外……以認識想……於想之外……以認識行……於行之外……以認識識……於識之外有如來耶？』『否，大德！不然。』『阿羅陀！汝對此作如何思惟？認識此如來是無色、無受、無想、無行、無識者否？』『否，大德！不然。』」（《阿含經》）
　　再比如，佛陀與焰摩迦之間有如是問答：「友焰摩迦！於汝意如何？見如來是色耶？』『友！不也。』『見如來是受……想……行……識耶？』『友！不也。』『友焰摩迦！汝意如何？見於色中有如來耶？』『友！不也。』『見離色有如來耶？』『友！不也。』『受中……離受……想中……離想……行中……離行……識中……離識有如來耶？』『友！不也。』『友焰摩迦！汝意如何？見如來是色、受、想、行、識耶？』『友！不也。』『友焰摩迦！汝意如何？見如來是無色、無受、無想、無行、無識耶？』『友！不也。』」（《阿含經》）

Djogchen 發表於 2012-6-16 08:16
吾有正法眼藏，涅槃妙心，實相無相，微妙法門，不立文字，教外別傳。

以上請印證出自何經?

最著名的拈花微笑，不會不知道吧？！

出處： 見《大梵天王問佛決疑經三卷》，所載甚詳。「爾時大梵天王，即引若干眷屬來奉獻世尊，於金婆羅華，各各頂禮佛足，退坐一面。爾時世尊即拈奉獻金色婆羅華，瞬目揚眉，示諸大眾，默然毋措。有迦葉破顏微笑。世尊言：「吾有正法眼藏，涅盤妙心，即付囑於汝。汝能護持，相續不斷。」時迦葉奉佛敕，頂禮佛足退。」此經多談帝王事佛請問。

佛陀付囑摩訶迦葉的禪宗心法，就是佛陀所說的「吾有正法眼藏，涅槃妙心，實相無相，微妙法門，不立文字，教外別傳。」歷來被禪宗的高僧大德印證。

「無實無虛」：佛陀所證得的涅槃妙心，法身空寂，無形無相，無有定性與定相可得，因此說無實；而涅槃妙心，又是一切萬法不生不滅的真實本性，於中有無量清凈功德與智慧，取之無量既不竭，用之無量亦不盡，常恆不變，因此說無虛。比如：「菩薩摩訶薩為一切眾生。演說如來常恆不變如來之藏。」（《阿含經》）

1.在印度，禪宗第二十八代祖菩提達摩大師，出家前是南印度香至國的三王子，像釋迦佛一樣也是太子，後來隨二十七祖般若多羅出家修行。般若多羅圓寂前囑咐達摩說，吾滅度后67年，要將正法眼藏和衣缽傳到震旦（中國），那裡弘揚佛法的機緣就成熟了。當般若多羅祖師說這番話的時候，達摩已經50多歲了，師父竟然告訴他67年以後，也就是當達摩120多歲時到中國去弘揚佛法。當然，一般人好像很難理解和接受，誰知道自己哪天死啊？！67年後，120多歲的達摩祖師來到中國。梁武帝得知來了一位印度高僧，非常敬仰，就派人專程迎接達摩祖師到金陵（南京）弘揚佛法。
　　一次，梁武帝與達摩祖師之間有如是問答。
　　梁武帝問：「朕即位以來，造寺寫經，度僧不可勝記，有何功德？」
　　達摩祖師回答說：「並無功德。」（註：有為之心所做功德並非實有。）
　　梁武帝又問：「何以無功德？」
　　達摩祖師回答說：「此但人天小果，有漏之因，如影隨形，雖有非實。」
　　梁武帝再問：「如何是真功德？」
　　達摩祖師回答說：「凈智妙圓，體自空寂，如是功德，不以世求。」（註：空寂就是離相。）
　　梁武帝接著問：「如何是聖諦第一義？」
　　達摩祖師回答說：「廓然無聖。」（註：廓然，指第一義的空寂、涅槃，此中無聖無凡。）
　　梁武帝最後問：「對朕者誰？」
　　達摩祖師回答說：「不識。」（註：「我」即無有，何言是誰？！）
　　達摩祖師所答一一契合實相，只可惜梁武帝聽不懂真正的佛法，反倒以為達摩祖師根本不懂佛法。見不應機，達摩祖師就一葦渡江北上，到了少林寺，於後山洞中面壁禪修，一坐九年，等待機緣成熟。後來，梁武帝問國師，達摩祖師所答到底是什麼含義，明白后，梁武帝當然很後悔，竟然見到聖人卻不「認識」，派人去請，卻再也沒請回來。

2
　五祖在傳衣缽給慧能時，詳細地為其講解了《金剛經》，慧能當下大悟，並對五祖感嘆說：「何期自性（註：真心、佛性、清凈心）本自清凈。何期自性本不生滅。何期自性本自具足。何期自性本無動搖。何期自性能生萬法。」而後，六祖慧能混跡在獵人隊中，隱居修行了15年，自覺機緣成熟了才出來講法度眾。六祖慧能首先來到廣州法性寺，正趕上德高望重的印宗法師在講《涅槃經》，此時有幡被風吹動，一人說是風動，一人說是幡動，爭論不已。六祖慧能便站出來說，是二位仁者的心動。印宗法師聽到后對六祖慧能說，行者所見極是，適才所說，實為悟道之語。
轉自《金剛智慧能斷一切邪說》

圓宇妙心 發表於 2012-6-15 22:55
最著名的拈花微笑，不會不知道吧？！

出處： 見《大梵天王問佛決疑經三卷》，所載甚詳。「爾時大梵天王 ...

」拈花微笑「的歷史真實性仍然有待解迷，摩訶迦葉一直都是婆羅門教的弟子，后
來才跟隨佛陀

」大梵天王問佛決疑經「是一部宣揚」婆羅門教「所崇拜」神明「的變相佛經，內容
大篇幅都是講」神明「的東西，隨便輯錄一段給你看看：




「觀世音菩薩，化初梵王，奉其四禪大梵王，敕王及妃供下，下空中，次第造天、
下造大地。最後造斯國，及眷屬海中國、山河草木。」

這不是暗示」上帝創造萬物「是甚麼？

圓宇妙心 發表於 2012-6-15 22:14
因為你一直對前面無相涅槃的疑問，在沒有達成共識之前，所以我沒有進一步探討以下的內容：

若復有人。得 ...

如果你有讀過」西藏度亡經「的話，你會完全了解」實相「與」法身「是兩回事，這
個我相信也很難和你取得共識

Djogchen 發表於 2012-6-16 18:41
」拈花微笑「的歷史真實性仍然有待解迷，摩訶迦葉一直都是婆羅門教的弟子，后
來才跟隨佛陀

關於「拈花微笑」在禪宗是最著名的典故，在禪宗幾乎沒有不知道和作為指導思想的。而且也有祖師大德的親證。關於這句話的正確與否，可以用三法印來衡量。如果對這句話的質疑，我認為就是對禪宗的質疑。

Djogchen 發表於 2012-6-16 18:56
如果你有讀過」西藏度亡經「的話，你會完全了解」實相「與」法身「是兩回事，這
個我相信也很難和你取得 ...

《西藏度亡經》並不是佛經，佛教八萬四千法門都必須遵守三法印，四聖諦。只是修行方法不同而已，殊途同歸。在法上沒有高低，沒有什麼更高更密甚至超過佛陀的法。不僅如此，諸佛所講的法皆同一類。

「諸佛世尊皆同一類。同其戒律、解脫、智慧而無有異。亦復同空、無相、願。有三十二相、八十種好。而莊嚴其身。視無厭足。無能見頂者。皆悉不異。」（《阿含經》）

圓宇妙心 發表於 2012-6-16 08:06
關於「拈花微笑」在禪宗是最著名的典故，在禪宗幾乎沒有不知道和作為指導思想的。而且也有祖師大德的親證 ...

我並沒有對」禪宗「產生懷疑，而是對」大梵天王問佛決疑經「的真偽性產生懷疑，
包括該經的內容。請你在邏輯性上分清楚。

Djogchen 發表於 2012-6-16 22:19
我並沒有對」禪宗「產生懷疑，而是對」大梵天王問佛決疑經「的真偽性產生懷疑，
包括該經的內容。請你在 ...

呵呵，沒有對禪宗產生懷疑，就是沒有對禪宗的理念及心法產生懷疑，也就是沒有對佛陀付囑摩訶迦葉的禪宗心法，就是佛陀所說的「吾有正法眼藏，涅槃妙心，實相無相，微妙法門，不立文字，教外別傳。」產生懷疑，是這個邏輯吧

拈花微笑是禪宗中的傳說，根本倡導的還是實相無相，微妙法門，不立文字。我們要探討的是佛法的根本。其實「實相無相」也不是禪宗獨有的結論。

至於《大梵天王問佛決疑經》，屬於晚出附會之作，我們這裡不作探討了。

圓宇妙心 發表於 2012-6-16 20:54
呵呵，沒有對禪宗產生懷疑，就是沒有對禪宗的理念及心法產生懷疑，也就是沒有對佛陀付囑摩訶迦葉的禪宗心 ...

一團漿糊， 只剩下逃

圓宇妙心 發表於 2012-6-16 20:54
呵呵，沒有對禪宗產生懷疑，就是沒有對禪宗的理念及心法產生懷疑，也就是沒有對佛陀付囑摩訶迦葉的禪宗心 ...

既然真源兄也不明你要表達我的邏輯，我有須在這裡解釋一下：」拈花微笑「有以下
疑點：--

(1) 佛陀拈花，在禪宗的角度是第一念，摩訶迦葉的微笑已是第二念,那麼台下的弟
子你可以保證沒有二念的動作嗎？

(2)，「吾有正法眼藏，涅盤妙心，實相無相，微妙法門，不立文字，教外別傳」是
否只有摩訶迦葉才能領悟。台下已證阿羅漢的弟子會不領悟，佛陀就把衣缽交給摩
訶迦葉，未免太過兒戲。

(3) 禪宗的衣缽的交接是以明心見性為宗旨，「拈花微笑」比起六祖的「菩提本無
樹」誰個「明心見性」？

(4)，現今台灣禪宗表表者「中台寺」的口號是「中台拈花。眾生微笑」比起摩訶迦
葉微笑可說是「一百步笑一步」了！

(5)，你說「拈花微笑」是合乎三法印,那麼請問你是那一法印？



「吾有正法眼藏，涅盤妙心，實相無相，微妙法門，不立文字，教外別傳」是出自
一部變相的佛經，所以有必要我要再表達我的邏輯，那本變相的佛經就好比「三鹿
奶粉」



「三鹿奶粉」含有毒素，危害嬰兒，毒素危害嬰兒人人都知道，但很少人知道「三
鹿奶粉」含有毒素>

Djogchen 發表於 2012-6-20 09:17
既然真源兄也不明你要表達我的邏輯，我有須在這裡解釋一下：」拈花微笑「有以下
疑點：--

呵呵， 不是不明白。 是他根本無力， 也不想去討論任何話題。

只是變相搞宣傳， 罵人家是邪師， 僅此而已。

Djogchen 發表於 2012-6-20 22:17
既然真源兄也不明你要表達我的邏輯，我有須在這裡解釋一下：」拈花微笑「有以下
疑點：--

有一些道理不是所有人都會理解的。
關於拈花微笑是禪宗的一個公案，這在禪宗是不爭的事實。
至於禪宗是為利根人指示心性的方便法，根本上也不離四諦八正道
其實修行並不複雜啊，阿含經的經文有的百八十字，依止修行即可解脫

Djogchen 發表於 2012-6-20 22:17
既然真源兄也不明你要表達我的邏輯，我有須在這裡解釋一下：」拈花微笑「有以下
疑點：--

「拈花微笑」是禪宗的傳說，它所倡導的實相無相不符合三法印嗎？！

禪宗離一切相而修行，明了「凡所有相，皆是虛妄」，然後才是明心見性。

禪宗以無法為法，全憑心意用工夫
若有法可依，即非禪宗
若有法可傳，亦非禪宗
若有法可得，絕非禪宗
離一切相，不立文字，否則就是教下

解脫唯有四聖諦！