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樓主: tianyong
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民主與民主制度

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iam192837 發表於 2011-11-26 04:42 | 只看該作者
11nn93n9 發表於 2011-11-25 21:57
既然如此,你為什麼不去批判以色列和美國對他的支持呢?難道以色列有核武,伊朗就不能有核項目?難道不受 ...

好,即便西方的結社和新聞沒有給了老百姓民主,中國的沒有結社和新聞自由就能給老百姓民主?
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11nn93n9 發表於 2011-11-26 05:18 | 只看該作者
iam192837 發表於 2011-11-26 04:42
好,即便西方的結社和新聞沒有給了老百姓民主,中國的沒有結社和新聞自由就能給老百姓民主?

我只是說結社和新聞不能做為真正民主與否的唯一標準和試金石。有他們,不一定就民主了。沒有私人隨意新聞和結社的自由,也不一定新聞就不公正,也不一定就沒有民主。
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 樓主| tianyong 發表於 2011-11-26 07:38 | 只看該作者
海外憤青 發表於 2011-11-26 00:54
我還以為有什麼高談闊論吶, 喊口號呀, 我也會: 民主萬歲!

是呀,不但你會喊,共黨更會喊:「一切權力歸人民」。只不過喊了七十年,也沒兌現,發臭了。
自由算什麼,平等皆可拋,只要給麵包,誓死做五毛。------無毛
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 樓主| tianyong 發表於 2011-11-26 07:52 | 只看該作者
本帖最後由 tianyong 於 2011-11-26 07:54 編輯
長白山 發表於 2011-11-25 11:15
如果民意反對公決,這又延伸出另一個很有意思的問題:對某些特定問題,被標榜是國家主人的反對當家作主。
...


應該是民意反對某議題進行公決,而不是民意反對公決,你這是偷梁換柱。民意反對某議題進行公決,正是民主--當家做主的體現。因為人民有支持某議題進行公決的權力,也有反對某議題進行公決的權力,這才是民主的體現。而中國是某議題進行公決的權力沒有,反對某議題進行公決的權力也沒有,這才是反對國家主人當家作主。
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 樓主| tianyong 發表於 2011-11-26 08:37 | 只看該作者
海外憤青 發表於 2011-11-26 00:54
我還以為有什麼高談闊論吶, 喊口號呀, 我也會: 民主萬歲!

是呀,你要我不喊口號又怎啦,難道你能做到讓共黨下台,讓我來做些實際的?
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隔岸觀火 發表於 2011-11-26 09:34 | 只看該作者
tianyong 發表於 2011-11-24 19:52
你要說明什麼?

我沒寫你不認識的字吧?
海外存知彼,天涯若此屏
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eztomcat 發表於 2011-11-26 13:07 | 只看該作者
回復 tianyong 1樓 的帖子
民主制度是什麼?簡單的說,就是確保人民做主人的一種體制。


照你這一條,美國,西歐,日本等都不是民主國家。
因為這些國家都是資本主義國家。

這個誰都知道,只有公有制的社會主義國家,人民才有可能做國家的主人。而資本主義國家,其憲法已經規定了是私有制。國家掌握在資本家金融財團的手中,人民不享有國家權力。
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長白山 發表於 2011-11-26 14:24 | 只看該作者
tianyong 發表於 2011-11-26 07:52
應該是民意反對某議題進行公決,而不是民意反對公決,你這是偷梁換柱。民意反對某議題進行公決,正是民 ...

呵呵,我簡略語句了,讓你費解了。完整些應該說反對就謀議題公決,但這從我說到的幾種原因也可以察覺,可能你需要造成誤解。

美國有全民公決不?
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 樓主| tianyong 發表於 2011-11-26 15:33 | 只看該作者
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長白山 發表於 2011-11-26 14:24
美國有全民公決不 ...


應該說美國有全民公決權不?
公決權是民主權力的一種,只要是法律沒明文取締,行政部門就無法超越法律架構取締這一民主權力。不管他有沒有舉行過公決。
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 樓主| tianyong 發表於 2011-11-26 15:51 | 只看該作者
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eztomcat 發表於 2011-11-26 13:07
這個誰都知道,只有公有制的社會主義國家,人民才有可能做國家的主人。


公有制否定了公民最基本的民權--私有權,請問一個連私有權都得不到保證的國度,人民是怎樣去行使做國家的主人的?自己的主都做不了,還聲稱做國家的主人,痴人說夢話吧?
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eztomcat 發表於 2011-11-26 16:06 | 只看該作者
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tianyong 發表於 2011-11-26 15:51
公有制否定了公民最基本的民權--私有權,請問一個連私有權都得不到保證的國度,人民是怎樣去行使做國家 ...


你不否認美國是私有制吧?

私有的話,就不可能是全體美國人民的,對嗎?

因此,美國只屬於少數一部分人,對嗎?

美國屬於誰,你知道嗎?

如果美國屬於全體美國人民的話,那美國就是公有制了,那就是要剝奪每個公民的私有權利的,對嗎?

所以,美國絕對不屬於全體人民,對嗎?

因此,美國人民也絕對當不了家,做不了主,只能默默忍受私有制資本家的剝削和壓迫,對嗎?

你覺得美國的資本家都是全心全意為人民服務的,對嗎?

你現在終於明白了,你自己原來是一個白痴,對嗎?

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 樓主| tianyong 發表於 2011-11-26 22:28 | 只看該作者
eztomcat 發表於 2011-11-26 16:06
你不否認美國是私有制吧?

私有的話,就不可能是全體美國人民的,對嗎?

幼稚,可笑。
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 樓主| tianyong 發表於 2011-11-26 23:04 | 只看該作者
長白山 發表於 2011-11-23 12:21
當你說「一手宣傳洗腦」的時候,你肯定你自己沒被洗腦?你的「民主」的含義比較死板,參照物比較單一,缺 ...

什麼是洗腦?透過系統性的方法,對人進行密集性觀念灌輸,以改變其原有的思想和態度的一連串的手法與過程,稱為洗腦。簡單點說就是強迫別人按自己的思維方式做事、說話,不允許有自己獨立的思想。這個詞的意思可以理解為將一種思想灌輸到你的腦子裡面。讓你對這個思想深信不疑。不管這個是對的還是錯的。中共一面全面控制宣傳,教育,輿論陣地,另一面清洗異議分子,剝奪異議聲音,鎮壓異議分子。使國民從小就只能接受中共強制施灌的東東,失去了辨別是非的參照物和能力,著才叫洗腦。
你被過度洗腦過,思想難以健全,這是洗腦後遺症。
而我,從小把中共教育,宣傳當放屁。你說,我的思想是誰強制施灌給我的?又是用怎樣的方式灌給我的?
望你多多接受新事物,早日恢復腦健康。
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長白山 發表於 2011-11-26 23:07 | 只看該作者
tianyong 發表於 2011-11-26 23:04
什麼是洗腦?透過系統性的方法,對人進行密集性觀念灌輸,以改變其原有的思想和態度的一連串的手法與過程 ...

這段話,證實你的被洗腦
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長白山 發表於 2011-11-26 23:09 | 只看該作者
tianyong 發表於 2011-11-26 15:33
應該說美國有全民公決權不?
公決權是民主權力的一種,只要是法律沒明文取締,行政部門就無法超越法律 ...

嗯,美國沒有全民公決。

美國有全體公民的「直接民主」不?
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 樓主| tianyong 發表於 2011-11-26 23:12 | 只看該作者
長白山 發表於 2011-11-26 23:07
這段話,證實你的被洗腦

說具體點,不要口號式的。
我的思想是誰強制施灌給我的?又是用怎樣的方式灌給我的?

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長白山 發表於 2011-11-26 23:16 | 只看該作者
tianyong 發表於 2011-11-26 23:12
說具體點,不要口號式的。
我的思想是誰強制施灌給我的?又是用怎樣的方式灌給我的?

我的確知道結果但無法猜測過程。
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 樓主| tianyong 發表於 2011-11-26 23:18 | 只看該作者
長白山 發表於 2011-11-26 23:09
嗯,美國沒有全民公決。

美國有全體公民的「直接民主」不?

你所說的是民主的「選舉」方式問題,我所說的是民主「權」的問題。是兩回事,
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長白山 發表於 2011-11-26 23:21 | 只看該作者
tianyong 發表於 2011-11-26 23:18
你所說的是民主的「選舉」方式問題,我所說的是民主「權」的問題。是兩回事,

那你說說在美國怎麼體現全民才是「權」的給予者?
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 樓主| tianyong 發表於 2011-11-26 23:23 | 只看該作者
長白山 發表於 2011-11-26 23:16
我的確知道結果但無法猜測過程。

那就是說,你承認你是帽子工廠里出來的?
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