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樓主: Djogchen
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為何只有三世佛,沒有十方佛?

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jiandao 發表於 2011-3-31 01:38 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2011-3-30 12:29
回復 Dhammapala 9樓 的帖子

天台宗的五時八教如果D兄你認為是無中生有的話,那麼這個大妄語的罪名可不少 ...

我曾修學天台。Dhammapala 兄說的沒有錯誤。
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 樓主| Djogchen 發表於 2011-3-31 01:41 | 只看該作者
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我對天台宗不認識,還請見道兄你解釋一下「五時八教」?
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jiandao 發表於 2011-3-31 01:42 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2011-3-30 12:41
回復 jiandao 22樓 的帖子

我對天台宗不認識,還請見道兄你解釋一下「五時八教」?

go to google it pls.

i am working at office.
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 樓主| Djogchen 發表於 2011-3-31 02:02 | 只看該作者
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這是剛google 的:

五時八教
  五時八教分別述之。五時:
  第一、華嚴時,謂如來成道最初為大菩薩說華嚴經,如日照高山之時。首談唯
是無盡法界性海圓融,空有齊彰,色心俱入,湛森羅於海印,現剎土於毫端;小乘
學者,如聾如啞,莫能理解。
  第二、阿含時,謂佛說華嚴經后十二年,於鹿野等為接引二乘人,說四阿含等
經。
  第三、方等時,謂佛既說小乘,更演維摩、楞伽等大乘經,令二乘行者,恥小
乘而慕大乘。
  第四、般若時,謂小乘雖回心向大乘,然其執情未泯,故佛更廣談般若空慧而
澄凈之。
  第五、法華涅盤時,謂佛見鈍根眾生,機漸純熟,故說法華經、涅盤經,以開
權顯實,會三歸一,稱性而談,令一切眾生,鹹得成佛。這是佛陀五時說教的次第
與當機的差別。八教分化儀四教與化法四教,合之為八教。
編輯本段化儀者
  系就如來教化的機應,有四教:一、為頓教,謂佛為應大乘利根菩薩直說大法,不
談小乘,即說華嚴頓入教法;二、為漸教,漸即漸次,謂佛應大小乘鈍根眾生解說阿
含、方等、般若等漸進的教法;三、為秘密教,謂佛具不思議智慧神通之力,能令大
眾於同會中聽法,所聞各異,或為此人說頓,或為彼人說漸,彼此互不相知,隱秘赴
機,而各得利益者;四、為不定教,謂佛所具不思議智慧神通之力,能令大眾於同會
中聽法,或聞小法而證大果,或聞大法而證小果,彼此相知,而得益不定者。
編輯本段化法者
  系就如來教化眾生的方法,有四教:一、為藏教:藏即含藏之義,謂由經律論
各含藏一切文理,令眾生由此證入道果,此指佛於阿含時所說的三藏教;二、為通
教,謂佛對大小乘根機所說的共通教法,鈍根者聞之,便可通入藏教;利根者聞之,
便可通入別圓二教;三、為別教,謂專為菩薩乘所說的教法,別於前面的藏通與后
面的圓教;四、為圓教,圓即不偏之義,謂對最上利根菩薩解
  天台宗將如來一代時教判為「五時八教」,具體判釋如下:五時:初時,說華
嚴(釋迦如來,成道之初,於三七日中,體察法界實相。此時的教法,如日初出,
先照高山,二乘無聞)第二時,說阿含(阿含,此雲無比法。有《長阿含》《中阿
含》《雜阿含》《增一阿含》四者之名。此時的教法,度化外道與小乘)第三時,
說方等(彈偏折小,嘆大褒圓,四教俱說,引小向大。藏為半字,通、別、圓為滿
字。對半說滿,故言對教。說《凈名》、《金光明》等經)第四時,說般若(遮有
形事相,顯空性理體。此時的教法,不說藏教,唯說般若諸經)第五時,說法華、
涅磐(會三歸一,轉教付財,契入非小非大、非漸非頓、本來如是之境,與初時華
嚴,首尾相應)
編輯本段八教
  頓(直顯真實之教)漸(由淺入深之教)秘密(因人而宜之教)不定(一音異
解之教)藏(聲聞、緣覺之教)通(聲聞、緣覺、菩薩共通之教)別(不共二乘,
獨為菩薩所說之教)圓(佛陀內證的實相之教──不論迷悟,生佛一如)
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jiandao 發表於 2011-3-31 02:07 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2011-3-30 13:02
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事實是,釋尊沒有說那麼多。
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 樓主| Djogchen 發表於 2011-3-31 02:09 | 只看該作者
回復 jiandao 26樓 的帖子

呵呵!這可犯了大妄語之罪啊!
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jiandao 發表於 2011-3-31 02:12 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2011-3-30 13:09
回復 jiandao 26樓 的帖子

呵呵!這可犯了大妄語之罪啊!

老兄,讀讀歷史、考據吧。
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 樓主| Djogchen 發表於 2011-3-31 02:29 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2011-3-31 02:34 編輯

回復 jiandao 28樓 的帖子

兄台你喜歡用歷史,文化和考據去探討佛法,不失為方法之一,但你不能夠把你那套
方法加諸與別人的身上,每人有每人的不同因緣和根基,你剛才對我說你是對天台
宗熟悉,我才請教你,現在你又叫我去讀歷史,不知明天你又會不會叫我去
讀聖經?
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jiandao 發表於 2011-3-31 02:34 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2011-3-30 13:29
回復 jiandao 28樓 的帖子

兄台你喜歡用歷史,文化和考據去探討佛法,不失為方法之一,但你不能夠把你那套 ...

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shen fuen 發表於 2011-3-31 03:46 | 只看該作者
回復 Djogchen 21樓 的帖子

橫有十方豎有三世
一晃25年,老嘍      
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Dhammapala 發表於 2011-3-31 04:14 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2011-3-31 01:26
回復 Dhammapala 15樓 的帖子

各人的根基業報不同,佛陀只是應機而說法而已,不知D兄你同不同意?

佛陀說法,一般先說戒、說施、說生天,對堪受者再說四聖諦;對不堪教化者,佛陀會止答,保持聖默然。所謂根基不同、應機說法是出於大乘「普度眾生」的迷思。

在雜阿含裡,『念施』是六念法之一;在增一阿含裡,它是十念法之一。『念施』能增長信樂,而心喜身樂是學法的動力。相形之下,「無相佈施」是無用的玄談。
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Dhammapala 發表於 2011-3-31 04:21 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2011-3-31 01:29
回復 Dhammapala 9樓 的帖子

天台宗的五時八教如果D兄你認為是無中生有的話,那麼這個大妄語的罪名可不少 ...

所謂大妄語是指在個人證量上說妄語,亦即以欺誑心,未證言證,未得言得。事實上,在許多看似大妄語的情況裡,當事人只是有增上慢,也就是誤會自己的修行成就。

要之,「大妄語」是律典用語,有明確和嚴謹的定義,不能濫用。對祖師大德論述的批評並不屬於大妄語。
清涼安樂
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shen fuen 發表於 2011-3-31 04:21 | 只看該作者
回復 LUG 17樓 的帖子

修念施。趣涅盤。心喜, 身樂, 心定, 心平而已--謂福德
一晃25年,老嘍      
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jiandao 發表於 2011-3-31 04:44 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2011-3-30 15:14
佛陀說法,一般先說戒、說施、說生天,對堪受者再說四聖諦;對不堪教化者,佛陀會止答,保持聖默然。所謂 ...

沒有法喜道樂,的確難於修行。可見釋尊教誨平實可行。然「無相佈施」讓人施惠不圖報,也有積極意義。釋尊已經證得正覺,仍然說法,施惠不圖報也。
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jiandao 發表於 2011-3-31 04:54 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2011-3-30 15:21
所謂大妄語是指在個人證量上說妄語,亦即以欺誑心,未證言證,未得言得。事實上,在許多看似大妄語的情況 ...

對祖師大德論述的批評並不屬於大妄語。
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 樓主| Djogchen 發表於 2011-3-31 07:28 | 只看該作者
回復 shen fuen 31樓 的帖子

大詩人一言驚醒我這個夢中人!
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 樓主| Djogchen 發表於 2011-3-31 07:30 | 只看該作者
回復 jiandao 36樓 的帖子

這個是否仍然要看你的批評是否合情合理呢?
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jiandao 發表於 2011-3-31 07:33 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2011-3-30 18:30
回復 jiandao 36樓 的帖子

這個是否仍然要看你的批評是否合情合理呢?

Dhammapala 的批評合情合理.
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 樓主| Djogchen 發表於 2011-3-31 07:41 | 只看該作者
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我說大妄語是指如果真是證實了佛陀是沒有五時八教的教道的話那麼天台宗的理論是
否屬於你老兄所講的「個人證量上說妄語,亦即以欺誑心,未證言證,未得言得」?
現今由天台宗的大弟子「見道兄」證實你的說話沒錯,所以我指天台宗的理論是
「大妄語」也並非是妄語。
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 樓主| Djogchen 發表於 2011-3-31 08:23 | 只看該作者
回復 Djogchen 40樓 的帖子

遺憾的事是見道兄沒有把證實的過程列出來!
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