回答 「洪予健牧師：中國基督徒當如何看佛教「帖

回復 jiandao 20樓 的帖子

「明」即是「涅磐」狀態？應該是這麼回事。

chico 發表於 2011-3-18 13:07
回復 jiandao 17樓 的帖子

佛學的名詞讀起來，不能坐「實「，要 「虛「。不然就被文字障礙住了。

"從文字上看，明是對無明的否定。實際佛理，明和無明是一個東西。"這確為佛法正見, 尤其是從大乘的角度看。！

"明和無明是一個東西", 這說的是見地，或者說是本質，對嗎？但在事相上，在修證上，在修證者的修證過程中，在修證者的實際生命中，還是要滅掉「波濤」以及三界幻有，以歸回本質，歸回「平靜」，歸回寂滅、「明」---「涅磐」狀態，是嗎？

回復 jiandao 22樓 的帖子

也是這麼回事。
南傳佛教修證問題上講得比較多。漢傳佛教里「瑜伽師地論「講得也比較清楚。「熄滅「，見惑---身見、邊見、邪見、見取見、戒禁取見。「滅盡「思惑---貪、嗔、痴、慢、疑五種。不是件容易的事情。

四禪八定要一步一步來，才能到第九次定-「滅盡定「。

對我來講，三界幻有僅僅是看到的文字。一頓不吃，肚子就餓，是真，不是幻
消遣佛法容易，真學佛，難，非常難！

chico 發表於 2011-3-18 13:46
回復 jiandao 22樓 的帖子

也是這麼回事。

」滅盡定」也不究竟，連「滅盡定」也要舍。

咱們討論到這兒，那是不是可以說，在修證者的實際生命中，要滅掉「波濤」以及三界幻有，以歸回本質，歸回「平靜」，歸回寂滅、「明」---「涅磐」狀態？如果生命只不過是「波濤」（本質是「行」），最後是要滅掉的，那生命的訴求就是滅掉生命？按照佛法來說。

chico 發表於 2011-3-18 13:49
對我來講，三界幻有僅僅是看到的文字。一頓不吃，肚子就餓，是真，不是幻
消遣佛法容易，真學佛，難，非 ...

"一頓不吃，肚子就餓，是真，不是幻."實話實說。那把「生命」的本質理解成幻有「波濤」意義何在？

回復 jiandao 25樓 的帖子

應該說，回歸本質的生命。「生命「是滅不掉的。

chico 發表於 2011-3-18 14:11
回復 jiandao 25樓 的帖子

應該說，回歸本質的生命。「生命「是滅不掉的。

生命只不過是「波濤」（本質是「行」）? 還是應該說，生命的本質是「非行」, 寂滅、「明」即「涅磐」狀態?

jiandao 發表於 2011-3-19 03:15
生命只不過是「波濤」（本質是「行」）? 還是應該說，生命的本質是「非行」, 寂滅、「明」即「涅磐」狀 ...

「波濤」僅僅是生命的一種形式。生命的本質是寂滅、「明」即「涅磐」。

用大乘佛法的說法，寂滅、「明」即「涅磐」就在「波濤」里。

chico 發表於 2011-3-18 14:26
「波濤」僅僅是生命的一種形式。生命的本質是寂滅、「明」即「涅磐」。

用大乘佛法的說法，寂滅、「明 ...

「波濤」僅僅是生命的一種形式。生命的本質是寂滅、「明」即「涅磐」。

用大乘佛法的說法，寂滅、「明」即「涅磐」就在「波濤」里。

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我覺得，老兄有點把邏輯層次搞混了，「明」和「無明」是一個層次，行、識~~以及咱們加進去的「波濤」\"生命"是從屬於「無明」的下一個層次。

回復 jiandao 30樓 的帖子

我說的是「生命「。你說的是「某段生命「。
現在咱們統一到「某段生命「。

chico 發表於 2011-3-18 14:26
「波濤」僅僅是生命的一種形式。生命的本質是寂滅、「明」即「涅磐」。

用大乘佛法的說法，寂滅、「明 ...

這麼說吧，按照十二因緣以及大乘的闡明，三界幻有以及生命現象，是從明，進到無明，從無明，進到行，從行，進到生命現象，對不對？我們按照佛法修行，本質上，見地上，就是反過來，離開生命現象，停止行，去無明，歸於明---寂滅？

chico 發表於 2011-3-18 14:49
回復 jiandao 30樓 的帖子

我說的是「生命「。你說的是「某段生命「。

ok，咱們把「生命」和「某段生命」分開。「某段生命」是行，「生命」行不行？

回復 jiandao 32樓 的帖子

在某種層面上講，應該說是這麼回事。

chico 發表於 2011-3-18 15:02
回復 jiandao 32樓 的帖子

在某種層面上講，應該說是這麼回事。

好，到此，我們發現，本質上，佛法是對行的反動，是吧？

jiandao 發表於 2011-3-19 04:06
好，到此，我們發現，本質上，佛法是對行的反動，是吧？

不能這樣說。
「行「=動，佛法常說的造作。人每時每刻造作善、惡、無記三業。身體也無時無刻不在「動「 中。這個意義上的「行「是停不下來的。就是人的心、身不「行「了，器世間（山河大地，宇宙太空）還是要「行「的。如何反動得了

chico 發表於 2011-3-18 15:50
不能這樣說。
「行「=動，佛法常說的造作。人每時每刻造作善、惡、無記三業。身體也無時無刻不在「動「  ...

小乘佛法不關心人的心與器世間（山河大地，宇宙太空）的關係，大乘佛法認為（至少漢地佛法公認），三界唯心（造），萬法唯識（幻化），對吧？但不管小乘、大乘，都要人至少把自己的無明去除掉，是吧？沒有無明，何來行，更何來生？何來老死？何來生命？

chico 發表於 2011-3-18 15:50
不能這樣說。
「行「=動，佛法常說的造作。人每時每刻造作善、惡、無記三業。身體也無時無刻不在「動「  ...

"人每時每刻造作善、惡、無記三業。身體也無時無刻不在「動「 中。這個意義上的「行「是停不下來的。"

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佛法就是要去無明，去了無明，還有行嗎？而造業、行停不下來，不是因為無明嗎？


"人每時每刻造作善、惡、無記三業。身體也無時無刻不在「動「 中。這個意義上的「行「是停不下來的。" 老兄說得對，我完全，100%贊成！但，我們現在是不是在說，佛法是水中撈月？

回復 jiandao 37，38 樓 的帖子

看來老兄對這個「行「字，有點「無明「。開玩笑，別介意。

這裡的行，是指妄動。比如眼見色，起貪嗔痴慢。要停下來的是這個造作-「行「。

「諸惡莫作，眾善奉行「。該行的還是要行。修行，不「行「的話，咋修？

我們現在是不是在說，佛法是水中撈月？

這句話，只能有修有證的過來人可以講。凡夫不能這樣說。一頓不吃就餓的話，月亮是實實在在的月亮啊！