倍可親

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到底有沒有神?明鏡高懸與廣龍兩個關於宗教的帖子引起我的興趣,關鍵問題:神是否存在?

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 樓主| 格物便是致知 發表於 2010-11-17 06:38 | 只看該作者
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我一向在未弄清事實之前,不作決定.......呵呵

但按目前情況看,無神多於有神了........
宋代朱熹的「格物便是致知」、「理在事中」的觀點,倡導「實事求是」.....
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 樓主| 格物便是致知 發表於 2010-11-17 06:47 | 只看該作者
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同意,

未知........即可能性與不可能性並存........

而在這樣的情況下,作出肯定的結論,是不理智的!
宋代朱熹的「格物便是致知」、「理在事中」的觀點,倡導「實事求是」.....
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金寶 發表於 2010-11-17 07:05 | 只看該作者
格物便是致知 發表於 2010-11-17 06:30
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兄台跑題了...........

俺沒跑題,只希望哥們兒你跟得上題:人憑藉自己,連自己都搞不清楚,怎能憑藉自己去搞清楚神的來歷呢?

認識上帝之前,首先需要看清楚自己的有限,否則沒用。

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金寶 發表於 2010-11-17 07:13 | 只看該作者
格物便是致知 發表於 2010-11-17 06:35
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煩惱歸煩惱.....

並非病急亂投醫。

生死是人類繞不過去的坎兒,你可以假裝不在乎,但生死卻時時刻刻跟著俺們。人生在世,你擁有的一切,都依附在生死之間,這是人生活中的頭等大事。等閑視之,會遺憾無窮。

有神論的體系是明晰的,聖經啟示非常有條理,且有一貫性。既符合邏輯,又超乎邏輯。

無神論體系則非常無厘頭,邏輯混亂,雜亂無章,每天都有被自己推翻的可能。

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金寶 發表於 2010-11-17 07:15 | 只看該作者
jedi_xie 發表於 2010-11-17 02:56
慢著,在討論神存不存在之前,是不是要先討論什麼是神?

嘿嘿,處理事情的時候,人多把自己當上帝。

可人太有限,不能、也不是自己把自己造出來的,這一點透著人的無奈。人非常想當神,卻最終還是凡夫俗子。

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金寶 發表於 2010-11-17 07:20 | 只看該作者
11nn93n9 發表於 2010-11-16 22:20
人要是能搞明白這個問題,人就是神了。人類生命和文明的所存在時間太短,不可能高清的。如果人類能存在上億 ...

哈,上億年在宇宙中也不過是瞬間,人類就算是活了那麼長,又能搞清楚什麼?時間只是三維空間的事物,俺們憑藉自己永遠走不出時間長河。

可憑藉人類的智慧,俺們又知道時間之外,定會有高於時間的存在,所以,俺們把高於精密時間、空間和諸多規律的這個存在尊稱為 神。

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金寶 發表於 2010-11-17 07:23 | 只看該作者
wazhh 發表於 2010-11-16 22:13
咱是無神論者

別那麼肯定。

當你看到最親的親人遭難,而又無能為力的時候,如果你內心祝願他好起來,你就不一定是無神論。

如果有人詛咒你,你會感到生氣的話,你也不一定是無神論。

很多人都Claim自己是無神論,俺活了大半輩子,純粹的無神論還一個也沒見到過。迷信的倒是一抓一大把。

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 樓主| 格物便是致知 發表於 2010-11-17 07:30 | 只看該作者
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呵呵........

如果神=人........

就變成無神論者觀點不成立,也成立:
不成立是神原來就是自己,自己不知自己這麼偉大.....
成立就是沒有人類以外的東西統治自己,那就不用再為有沒有神而煩惱.........

另有神論者觀點不成立,也成立:
不成立是根本沒有他們所說的神,有受騙嫌疑.....
成立是有神,即是自己.....卻放棄自己主宰自己的機會......

這是否是人自己白忙活?
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金寶 發表於 2010-11-17 07:33 | 只看該作者
格物便是致知 發表於 2010-11-17 06:38
回復 wazhh 的帖子

我一向在未弄清事實之前,不作決定.......呵呵

問題就在這兒:你對所有事實的認知有多少?

比方講,你能否把你常年住所的全部事實 100% 的描述出來嗎?

不用嘗試,你不能。

你能描述出1%,就已經很了不起了。如果再走近你住所的微觀世界,你了解得就連億分之一也不足了。

有人喜歡說,俺對XX事「了如指掌」,可當你把手背到後邊,你會發覺你根本沒法描述你自己的雙手是什麼樣子。

經年以來,俺 Interview 過不少人,俺都記不清楚有多少次,當俺問他們:你「有什麼優點,有什麼不足」的時候,除了拿出些文憑和證明之類的東西,很多人竟然說不出別的來。

「知己知彼」是俺們常聽到的一句話,可是仔細想想,有誰真的知己,更遑論「知彼」呢?

這就是人的有限,好笑的是:人通常自己看不見,也不了解。

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 樓主| 格物便是致知 發表於 2010-11-17 07:34 | 只看該作者
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矛盾!

既然沒能力搞清楚神,憑什麼肯定有神!
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金寶 發表於 2010-11-17 07:35 | 只看該作者
本帖最後由 金寶 於 2010-11-17 07:36 編輯
格物便是致知 發表於 2010-11-17 06:47
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同意,


嘿嘿,你沒意識到:你這個「不做肯定的結論」的結論,正是在你未知的情況之下做出的。用你的話說,也是「不理智」的。

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 樓主| 格物便是致知 發表於 2010-11-17 07:40 | 只看該作者
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哈哈.......

"既符合邏輯,又超乎邏輯....."

即是自己否定自己!

絕對肯定"無神論體系則非常無厘頭,邏輯混亂,雜亂無章........"
因為對未知還是未知!

而有神對神的肯定,是對未知作出沒依據的肯定,屬自娛自樂行為哦......
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 樓主| 格物便是致知 發表於 2010-11-17 07:43 | 只看該作者
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這一點,我贊成!

但不等於有神存在哦..........

人極可能是大自然進化而來,也是未知之一.......
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金寶 發表於 2010-11-17 07:45 | 只看該作者
格物便是致知 發表於 2010-11-17 07:34
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矛盾!

不是「肯定」有神,而是「相信」有神。二者是有天差地別的。

打個比方你就明白:和 LP 成親之時,俺不能肯定俺們能白頭偕老。但是俺們相信俺們一定能。而且這個信心每天都在,這就造就了俺們一生一世的相守。

肯定,是看到了、聽到了、嘗到了、確認了,然後認定。就這,也不能保險,不然毛澤東就不會樹林彪為接班人了。

相信,是還沒看到、沒聽到、沒經歷、沒確認、甚至沒可能。。。但卻有信心。這不單是信仰上帝,這也是當年毛澤東成功的最主要的因素。
對人,有信心都能成功。對上帝,則更加是這樣了。

否則,人類都無法生存。

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金寶 發表於 2010-11-17 07:46 | 只看該作者
格物便是致知 發表於 2010-11-17 07:43
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這一點,我贊成!

這就看你相信什麼了。

相信不同的對象,就會有不同的結果,不同的人生。

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 樓主| 格物便是致知 發表於 2010-11-17 07:49 | 只看該作者
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此神不同於你所說令人上天堂下地獄的神哦.........

是人類敬畏大自然之舉
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金寶 發表於 2010-11-17 07:55 | 只看該作者
本帖最後由 金寶 於 2010-11-17 08:01 編輯
格物便是致知 發表於 2010-11-17 07:30
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呵呵........


人不是神,這個很好證明。你是神嗎?

人也根本自己無法主宰自己:你生存需要別人共給你糧食、衣服等等;你打工需要老闆給你機會、需要繳稅;你來美國需要中國給你護照、美國給你簽證;你乘飛機旅行,以飛機人的小命都捏在駕駛員手中;你老老實實開車,一個莽漢會衝出來把你撞飛;你想要個孩子,LP得答應給你生;有一天病重了,得找醫生給你治,治得好治不好只有天知道;集全世界所有科學家的頭腦,也無法測定人類所終究竟為何時;最終,你得依靠並非人類創造的陽光、空氣、水、動植物食品。。才能生存。。。。

所謂人「主宰」自己,不過是個從人類有意識開始以來,就一直幻想的奢望。

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 樓主| 格物便是致知 發表於 2010-11-17 07:58 | 只看該作者
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這是人們對同族的感情流露,與神不神一關係也沒有.....有神者與無神者表現是一樣的....

一個正常的人一定有七情六慾.........看不出與神有關.....

迷信的人不少,與西方信神沒區別,也是對未知的盲目追求,也有精神寄託因素......
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金寶 發表於 2010-11-17 07:58 | 只看該作者
格物便是致知 發表於 2010-11-17 07:49
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此神不同於你所說令人上天堂下地獄的神哦.........

大自然究竟是什麼?

在你這樣說的時候,你其實就給「大自然」賦予了神性。而一個無知無覺無情無義的「大自然」,怎會創造出有知有覺有情有意的靈性呢?怎麼也說不通的。

一定有一位有知有覺有情有意+有大能的神,才能創造這一切。

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 樓主| 格物便是致知 發表於 2010-11-17 08:03 | 只看該作者
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但對問題解答沒幫助哦.........

人類知識的有限性能說明有神么?
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