慈悲的罪

Servant: 其實，我們可以這樣來問，

無論你我靠什麽，我們能否在今生在行為上「聖潔」呢？

如果答案是不能的話，那麽，我們靈魂的歸屬，在哪裡呢？

我們要麽信聖經所說

又回到老一套！靈魂的歸屬，到那裡？你大S知道嗎？是神告訴你嗎？

Djogchen: 又回到老一套！靈魂的歸屬，到那裡？你大S知道嗎？是神告訴你嗎？

其實，你也在問靈魂的歸屬的問題啊，只是你找到的答案，與聖經所說的，不同，是嗎？

在這裡，我只是說，只要我們承認，人在「成為聖潔」上，無論我們靠什麽，都是「無能為力」的，我們就有一個共同的起點。

你覺得，我們可以在這個起點上，達成一個共識嗎？[本話題由 Servant 於 2010-01-14 00:28:04 編輯]

Djogchen: 我有另一看法：六根對六塵，這個最根本問題，就算甚麼「神」來都無能為力！

但不知chen兄是否可以用罪行（原罪）和罪行（本罪）解釋一下六根和六塵？這些術語我是一竅不通，跟chen兄學習。

Servant: 其實，你也在問靈魂的歸屬的問題啊，只是你找到的答案，與聖經所說的，不同，是嗎？

在這裡，我只是說，只要我們承認，人在「成為聖潔」上，無論我們靠什麽，都

這兩點機本上是同意的！

Djogchen: 這兩點機本上是同意的！

這樣，仁兄與聖經的分歧，就是靠「哪個外力」，來（如何用準確的詞呢，用聖經就是）拯救我們的靈魂。

聖經的道理，非常簡單，就是兩個道理，

罪的工價，乃是死；
耶穌基督，神的兒子，替我們死了，我們，就可以免死；

我不知道佛教是如何教導的。你不妨自己可以比較一下。。。

哪個簡單一些？（其實，真理／科學定律都是非常非常簡單的。）
哪個更公平一些？ （無論老弱病殘，金錢，地位，權勢。。。）

只要你認真的去比較，去尋找，一定能夠找到答案的。

追求永生: 但不知chen兄是否可以用罪行（原罪）和罪行（本罪）解釋一下六根和六塵？這些術語我是一竅不通，跟chen兄學習。

六根是：眼，耳，鼻，舌，身，意
六塵是：色, 聲，，香，味，觸，法

最簡單一個例子：你聞到飯店內的飯香，而你肚餓又沒錢，所以你就想去偷

這個是與原罪無關係！[本話題由 Djogchen 於 2010-01-14 01:11:07 編輯]

Djogchen: 六根是：眼，耳，鼻，舌，身，意
六塵是：色, 聲，，香，味，觸，法

最簡單一個例子：你聞到飯店內的飯香，而你肚餓又沒錢，所以你就想去偷

這個是與原罪無關

知道了，謝謝chen兄解惑。

Djogchen: 六根是：眼，耳，鼻，舌，身，意
六塵是：色, 聲，，香，味，觸，法

最簡單一個例子：你聞到飯店內的飯香，而你肚餓又沒錢，所以你就想去偷

這個是與原罪無關

有意思。。。

那我給仁兄一個實例，來判斷。。。。

第一代基督徒所面臨的。。。

他們不敬拜羅馬皇帝，只敬拜主耶穌基督。

他們有兩種選擇。
1）只要宣稱自己不是基督徒，就可以免死；
2）堅稱自己是基督徒，而被判死刑。

仁兄如何來斷？

Servant: 這樣，仁兄與聖經的分歧，就是靠「哪個外力」，來（如何用準確的詞呢，用聖經就是）拯救我們的靈魂。

聖經的道理，非常簡單，就是兩個道理，

罪的工價，乃是死

佛教最終的目的找到自己的本性，另一名詞叫「法身」它是純潔的，最重要是不生不
滅的，這個題目不可以妄談，因為要雙方面開悟才能領悟到。在這裡打個句號。
談到靈魂的轉移，在宗教方面有很多說法，佛教最普遍的說法是六道輪迴，或者是」
帶業往生「死的只是肉體，這個是與你們的「永生」有不同，是嗎？，不過有一個
共同點都是「帶罪之身」不過佛教有另一名詞「業力」

Djogchen: 佛教最終的目的找到自己的本性，另一名詞叫「法身」它是純潔的，最重要是不生不
滅的，這個題目不可以妄談，因為要雙方面開悟才能領悟到。在這裡打個句號。
談到

好的。
是啊，大家討論的，都是同一個問題，只是，基督教的救恩說，太簡單了，簡單的不可思議，簡單的不可相信。

Servant: 有意思。。。

那我給仁兄一個實例，來判斷。。。。

第一代基督徒所面臨的。。。

他們不敬拜羅馬皇帝，只敬拜主耶穌基督。

他們有兩種選擇。
1）只要宣稱自己

對不起！大S，我不認識羅馬皇帝，以至主耶穌基督，所以無法判斷

Djogchen: 對不起！大S，我不認識羅馬皇帝，以至主耶穌基督，所以無法判斷

這樣啊。。。
那就換一個說法啊。。。

活在文革中的基督徒／佛教徒；
他們被要求作一些對宗教，不敬的事情，比如，說毀謗「基督」，或者」釋迦牟尼「的話，否則，就不能活，或者，就沒有飯吃。
假如信徒，因為沒有飯吃的緣故，作了這些不敬的事情，按照佛教，是否算有罪？

Servant: 這樣啊。。。
那就換一個說法啊。。。

活在文革中的基督徒／佛教徒；
他們被要求作一些對宗教，不敬的事情，比如，說毀謗「基督」，或者」釋迦牟尼「的話，否則

我相信佛教和基督教凡是歸依或受洗信徒都要守「戒條的，」而「妄語」是佛家其中
一點的「戒條「犯了的話,只會積聚了犯戒人的」業「。

Djogchen: 我相信佛教和基督教凡是歸依或受洗信徒都要守「戒條的，」而「妄語」是佛家其中
一點的「戒條「犯了的話,只會積聚了犯戒人的」業「。

你不是說，肚子餓，為了「吃飯」的緣故，去」偷「，不算」罪「／「原罪」嗎？

如果不算原罪，那麽，「這些罪行」，是因為什麽的緣故呢？

Servant: 你不是說，肚子餓，為了「吃飯」的緣故，去」偷「，不算」罪「／「原罪」嗎？

如果不算原罪，那麽，「這些罪行」，是因為什麽的緣故呢？

呵呵！那完全是兩件事，我和永生兄講的是六根對六塵所犯的罪，而我和你談到的是」犯戒條「

Djogchen: 呵呵！那完全是兩件事，我和永生兄講的是六根對六塵所犯的罪，而我和你談到的是」犯戒條「

我只是在你的「六根」對「六塵」的討論中，隨便加了一個「假設「，那就是有」誡命「在其中。。。

我們如何行？
這樣的行，到底是源於什麽？[本話題由 Servant 於 2010-01-14 03:00:21 編輯]

Servant: 我只是在你的「六根」對「六塵」的討論中，隨便加了一個「假設「，那就是有」誡命「在其中。。。

我們如何行？
這樣的行，到底是源於什麽？

這個題目有好多討論點，我記得以前也和你略談過，簡單些來說，在佛教中有」見惑
「和」思惑「，斷了此二惑就可以解決六根對六塵而引起的不當行為。

Djogchen: 這個題目有好多討論點，我記得以前也和你略談過，簡單些來說，在佛教中有」見惑
「和」思惑「，斷了此二惑就可以解決六根對六塵而引起的不當行為。

是啊，有許多討論點。
我試著從另外一個角度來討論，如果一不小心，犯了誡，而且還沒有來得及改，就離開了，結果是什麽？

也許在這個之先，我們可能要看能否在」罪／不聖潔」上稍微達成一個「共識」。。

該行的善沒有行，也是罪。。。

這個聖經的說法，你覺得可以接受嗎？

Servant: 是啊，有許多討論點。
我試著從另外一個角度來討論，如果一不小心，犯了誡，而且還沒有來得及改，就離開了，結果是什麽？

也許在這個之先，我們可能要看能否在

罪/業力有分輕和重，所以佛教有」十法界「之分
　　十法界分為四聖與六凡，四聖是指佛、菩薩、緣覺、聲聞四種聖者的果位，乃
聖者之悟界；六凡則指天、人、阿修羅、畜生、餓鬼及地獄等六界，為凡夫之迷界，
亦即六道輪迴的世界
愚蠢教不聽教的死後好多機會都會輪迴成為畜生，而犯了十惡不舍罪的輪迴成為餓
鬼及入地獄,

一不小心，犯了誡，那也要看輕和重，但佛教相信如果誠心懺悔自己的罪行，是會
減輕甚至洗脫自己的罪行包括你所說的細微到」該行的善沒有行「。

        


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