「因言獲罪」凸顯美國言論自由的虛偽

從民主的角度看歷史，中國的本質就是封建意識。人民總是期望一個好皇帝，一個救世主。然而，這個救世主 ...
研究 發表於 2010-10-28 07:00

封建意識又不是什麼反動意識，現在的日本人還有封建意識呢，現在的英國人還有封建意識呢，現在的很多歐洲人都有封建意識，都保留著皇帝。還是天皇。

封建意識又不是什麼反動意識，現在的日本人還有封建意識呢，現在的英國人還有封建意識呢，現在的很多歐洲 ...
隔岸觀火 發表於 2010-10-28 20:15

這些君主立憲制的國家對名義的國家元首都是歷史的尊重，並不是行政的最高領導。人民也清楚他們自己的權利。皇室沒有任何行政權力。例如，加拿大屬於英聯邦，他們的國家元首仍然是英皇，但他們的管轄權是自己的，總督是由總理提名的。英皇與總督是不參政的。在議會裡沒有決定權。這與封建的帝制是截然不同的。

入獄是因為他私立憲章，這在美國也是要入獄的。
隔岸觀火 發表於 2010-10-28 20:12

這隻不過是個建議而已。所以劉曉波給他起名叫《零八憲章》而不是《零八憲法》或《中華人民共和國憲法》。

入獄是因為他私立憲章，這在美國也是要入獄的。
隔岸觀火 發表於 2010-10-28 20:12

不要信口開河，不懂裝懂，請舉出誰在美國因為私立憲章入獄的。

從民主的角度看歷史，中國的本質就是封建意識。人民總是期望一個好皇帝，一個救世主。然而，這個救世主 ...
研究 發表於 2010-10-28 20:00

呵呵，可想而知你是多麼無知啊，不管是在家庭，社會，國家，希望有一個好的領導者是所有生物的特性，孩子在家裡希望有好的父母，在團隊里希望有好的team leader，在公司希望有個好的老闆，希望有個好的區長，市長，總統，主席等等皆是如此，呵呵~~好像你還是基壇的版主吧，要是按照你的邏輯上帝就是一個封建的產物，他是民主產生的嗎？？？西方人的封建意識豈不是更強烈？？「救世主」這個稱呼應該說只存在於西方人的理念中，別沒事這個本質那個本質的，你要是真能看出點什麼談談到也不錯，如果看不出什麼還是少點本質為好啊，免得貽笑大方。。。。

呵呵，可想而知你是多麼無知啊，不管是在家庭，社會，國家，希望有一個好的領導者是所有生物的特性，孩子在家裡希望有好的父母，在團隊里希望有好的team leader，在公司希望有個好的老闆，希望有個好的區長，市長，總統，主席等等皆是如此，呵呵~~好像你還是基壇的版主吧，要是按照你的邏輯上帝就是一個封建的產物，他是民主產生的嗎？？？西方人的封建意識豈不是更強烈？？「救世主」這個稱呼應該說只存在於西方人的理念中，別沒事這個本質那個本質的，你要是真能看出點什麼談談到也不錯，如果看不出什麼還是少點本質為好啊，免得貽笑大方。。。。
zjd713 發表於 2010-10-29 02:53

你所說的觀點沒錯，任何人都希望有一個好的國家領導人，但是如果國家領導人不好，能不能通過選舉把他選下去或罷免呢？在民主國家可以，在專制國家就不可以。這一點你同意嗎？

另外，民主與天賦民權，正是基督教的基本理念。上帝造人，人人平等。有時間歡迎到基督家園討論人權問題。

你所說的觀點沒錯，任何人都希望有一個好的國家領導人，但是如果國家領導人不好，能不能通過選舉把他選下 ...
研究 發表於 2010-10-29 04:11

現在除了少數君主制國家以外，大多數國家的元首都是選舉制產生，不同的僅僅在於如何選舉，西方的選舉制度基本是基於金錢，假設你沒有經濟和精力上的保證，你如何參與？？所謂的人人平等實際上只體現在投票權上，而不是被選舉權上，所以在美國是不可能選出一位真正意義上的平民總統的，從各個民主國家的低投票率也可看出這點。而從美國建國以來的歷屆總統中，有幾乎1/4的總統存在扶植、兄弟這種直屬關係，這也是很說明問題的。關於美國是否直選的問題，記得在置頂帖中已經對你進行過了掃盲教育，這裡也就不再累述了。中國的選舉制度採用的是一種低成本的層次結構，有社會的小單元開始呈現樹狀結構直至頂端。一位中國的領導人的培養往往需要幾十年的時間，反覆挑選，上任后還需要接受中國式的內閣（人大常委會）等等機構的挾制，一個人說了算的時代早已一去不復返了，當然這並不表明現行的人大制沒有改進之處，但是架構上沒有什麼問題。

呵呵，說到上帝所謂人人平等的原則，實際上在基督教的現世教會體制中完全沒有表現，教皇這個封建意識極其嚴重的終身獨裁製度依然存在。。而其結構中的等級森嚴的格局也是同樣叫人不寒而慄

現在除了少數君主制國家以外，大多數國家的元首都是選舉制產生，不同的僅僅在於如何選舉，西方的選舉制 ...
zjd713 發表於 2010-10-29 04:22

奧巴馬實際上就是草根總統，他的背後沒有大財團支持，只不過他的理念得到多數人贊同而已，他的競選資金大部分來於網路的平民贊助。美國競選總統的候選人所得的從大財團和富翁的贊助是有法律限制的，超過一定數額即算違法，你想多捐都不行。每次選舉都對政治獻金嚴查，這也是民主選舉的一個保障。

奧巴馬實際上就是草根總統，他的背後沒有大財團支持，只不過他的理念得到多數人贊同而已，他的競選資金 ...
研究 發表於 2010-10-29 04:34

呵呵~~你知道奧巴馬的競選資金是多少嗎？我來告訴你吧，是5.2億美金，是歷史上籌集競選資金最多的總統的數倍之多！！！你能籌集到這位所謂的「草根」萬分之一的資金嗎？？？我實際上對這種背後的黑幕並不感興趣，與其說他的理念得到多數人的贊同，不如說他策略性地利用了大多數人的理念來造就了自己。而現在反對這位總統的卻達到了60%，為什麼呢？？這裡拋開他個人是否投機不談，因為他沒辦法從根本上改變一些關鍵的制度，因為資本主義國家的國家命脈掌握在少數壟斷資本家手中，不管誰上台都無法從根本上改良這個結構。而目前美國的社會基礎還是穩定的，因為這個社會是橄欖形結構，中產階級佔到了多數，這些人起到了調和兩極的作用。

呵呵，說到上帝所謂人人平等的原則，實際上在基督教的現世教會體制中完全沒有表現，教皇這個封建意識極其嚴重的終身獨裁製度依然存在。。而其結構中的等級森嚴的格局也是同樣叫人不寒而慄
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zjd713 發表於 2010-10-29 04:22

所謂教皇是中國封建時期的翻譯，現今的翻譯應該是「教宗」。按天主教的規定教宗對聖經有最終解釋權，對各個教區有任命和指導權。按基督教（新教）的理念，就沒有什麼教宗。從耶穌基督開始，所有的基督徒都是大家的僕人。耶穌說：

路 9:47
耶穌看出他們心中的議論，就領一個小孩子來，叫他站在自己旁邊，
路 9:48
對他們說：「凡為我名接待這小孩子的，就是接待我；凡接待我的，就是接待那差我來的。你們中間最小的，他便為大。」

呵呵~~你知道奧巴馬的競選資金是多少嗎？我來告訴你吧，是5.2億美金，是歷史上籌集競選資金最多的總統的 ...
zjd713 發表於 2010-10-29 05:01

這些錢是如何籌來的？最大的一筆是多少？柯林頓夫人開籌款募捐會，可到後來卻入不敷出，網路上的小額捐獻是奧巴馬主要資金來源。只要你的理念符合人民的要求，就有人支持你。

最近，加拿大的最大城市多倫多完成市選，也有許多華裔當選市議員，他們挨家挨戶宣傳他們的理念，最後奪得席位也是眾望所歸。我在國內參加選舉，連被選舉人是什麼樣子都不知道，何況他的政治理念。

所謂教皇是中國封建時期的翻譯，現今的翻譯應該是「教宗」。按天主教的規定教宗對聖經有最終解釋權，對 ...
研究 發表於 2010-10-29 05:07

這種所謂平等觀念在幾乎所有宗教典籍中都存在，但是現世中卻沒有一個能夠做到，請問為何？？不管你怎麼稱呼，但是獨裁的終身制模式是改不掉的吧。。。

這些錢是如何籌來的？最大的一筆是多少？柯林頓夫人開籌款募捐會，可到後來卻入不敷出，網路上的小額捐獻 ...
研究 發表於 2010-10-29 05:11

呵呵~~~從這中間就可以看到一個政客的蠱惑力了。。。而從現在的支持度不也說明了現實中民眾的失望度了嗎？？這點當年的希臘政治家們早就看得很清楚了。。。。

這種所謂平等觀念在幾乎所有宗教典籍中都存在，但是現世中卻沒有一個能夠做到，請問為何？？不管你怎麼 ...
zjd713 發表於 2010-10-29 05:13

   這就需要幾代人，十幾代人不懈的努力，來爭取這平等的權利。

這就需要幾代人，十幾代人不懈的努力，來爭取這平等的權利。
研究 發表於 2010-10-29 05:17

平等也好、自由也好、民主也好，實質上都只是個體性的體現，人活著就是為了自己？？？   實際上這點才是東西方文化的差異。。。。

平等也好、自由也好、民主也好，實質上都只是個體性的體現，人活著就是為了自己？？？   實際上這點才 ...
zjd713 發表於 2010-10-29 05:22

耶穌活著是為別人，也許這點上你我有信仰上的差異。從你這句話來看，你既不是基督徒，也不信仰共產主義。

呵呵~~~從這中間就可以看到一個政客的蠱惑力了。。。而從現在的支持度不也說明了現實中民眾的失望度 ...
zjd713 發表於 2010-10-29 05:16

你聽說過不要工資的政客嗎？你聽說過一元市長嗎？為了實現自己的理念，許多議員不領工資，他們當官不是為了發財，而是為了造福於民。他們蠱惑也是為了實現他們的理念。

耶穌活著是為別人，也許這點上你我有信仰上的差異。從你這句話來看，你既不是基督徒，也不信仰共產主義 ...
研究 發表於 2010-10-29 05:46

你信基督教是為了別人還是自己？？？坦白點講，我想多數人信基督教是為了自己吧。。。。

你聽說過不要工資的政客嗎？你聽說過一元市長嗎？為了實現自己的理念，許多議員不領工資，他們當官不是為 ...
研究 發表於 2010-10-29 05:54

奧巴馬實現了你的理念了嗎？？如果實現了，為什麼支持率在降低？？如果沒有實現，阻力何在？？

聽其言觀其行：劉曉波是殖民地文化的鼓吹和擁護者          來源: 9753 於 2010-10-13 07:14:45
劉曉波鼓吹殖民地文化，恨不得中國殖民三百年，做為日本帝國主義殖民侵略者歌功頌德的白眼狼。 下面是劉的言論擇要：
劉曉波在接受香港《解放月報》採訪時關於殖民地對答：
問：那什麼條件下，中國才有可能實現一個真正的歷史變革呢?
　　劉曉波：三百年殖民地。香港一百年殖民地變成今天這樣，中國那麼大，當然需要三百年殖民地，才會變成今天香港這樣，三百年夠不夠，我還有懷疑。            　　問：十足的：「賣國主義」啦。
　　劉曉波：我要引用馬克思「宣言」的一句話：「工人沒有祖國，決不能剝奪他們所沒有的東西。」我無所謂愛國、叛國，你要說我叛國，我就叛國!就承認自己是挖祖墳的不孝子孫，且以此為榮。
再看看劉曉波對日本殖民侵略者的美譽：「日本侵華戰爭期間在中國留下的遺跡多了，僅就我生長的東北而言，最初的大連市是日本人建起來的，著名的鞍鋼、小豐滿水電站、阜新煤礦和東北發達的 鐵路 網……，在在都是日本人留下的……在北京人主要用無煙煤爐做飯取暖之時，長春人主要用煤氣暖氣。這也都是日本人留下的遺產。正如長春人所說：當年的小日本 真把咱長春當自己家建了……「。——劉曉波：《櫻花的中國劫難》，2006年4月11日
劉曉波要西方再奴役中國300年，僅此一點就應死罪！

再談劉曉波其人其事    本帖最後由 華盛頓人 於 2010-10-27 08:08 編輯 2010年10月26日14:24  中國網
　　10月8日，挪威諾貝爾委員會將今年的和平獎授予在中國服刑的劉曉波，引發世人疑問：劉曉波是什麼人？他何德何能受到諾貝爾委員會的青睞？
　　渴望中國被殖民：「三百年還不夠」
　　1955年出生的劉曉波早年當過知青和工人，1984年碩士畢業后留北京師範大學任教。四年後，獲文藝學博士學位。為出人頭地，他以「罵名人」的方式一舉躥紅，從而也開始暴露出其本來面目。
　　1988年，時任香港《解放月報》主編金鐘採訪劉曉波：「有人對中國人的民族性格提出批評，你以為如何？」劉曉波毫不掩飾地說：「我絕不認為中國的落伍是幾個昏君造成的，而是每個人造成的，因為制度是人創造的，中國的所有悲劇，都是中國人自編自導自演和自我欣賞的，這可能與人種有關。」對於金鐘問「什麼條件下，中國才有可能實現一個真正的歷史變革」的問題，劉曉波毫不猶豫地回答：「三百年殖民地。香港一百年殖民地變成今天這樣，中國那麼大，當然需要三百年殖民地，才會變成今年香港這樣，三百年夠不夠，我還有懷疑。」對於「你今年6月在北師大獲得博士學位，是否意味著一種官方承認」的問題，劉曉波回答：「我永遠不承認學問好壞由博士碩士決定，我只看具體的人，如果你行，可以不用任何學位。我認為，真正像樣的只是極少數，所以我說大學畢業生有95%的廢物，碩士畢業生有97%，博士畢業生有98%、99%的廢物。」
　　憑藉這些偏激的言論，劉曉波一躍成為當時西方人眼中的「文壇黑馬」。劉曉波對西方的政治、經濟、文化制度極盡吹捧之能事，他盛讚「西方有最好的經驗主義哲學家、思辨哲學家、宗教哲學家、非理性哲學家和邏輯學者，他們能把人身上所具有的每一創造力，都發展到一個極致和非常漂亮的地步」。對於養育自己的祖國，劉曉波竟然說「我無所謂愛國、叛國，你要說我叛國，我就叛國！就承認自己是挖祖墳的不孝子孫，且以此為榮」。
　　作為一個中國人，劉曉波把自己的民族和同胞貶得一文不值，說「中國人從肉體到精神統統陽痿」，「中國人的素質這樣低」，「中國人缺乏創造力」，而一切的原因「與人種有關」，「人類的不少弱點是共同的，只不過中國人把它發展到沒法再操蛋的地步」。劉曉波恥於做中國人，他認為自己最大的悲哀是外語不過關，「如果可以過關，中國會和我根本沒有關係」，他稱「與中國不得不有關係很丟臉」，甚至不屑於提到「中國」這個字眼。這與當年西方列強罵我們是「東亞病夫」、「劣等民族」如出一轍。他還曾多次公開為「台獨」、「藏獨」搖旗吶喊，甚至提出要把中國分裂成十八塊。
　　痛哭流涕：「我真的知道錯了」
　　1989年北京政治風波后，在美國訪學的劉曉波認為成名的時機到了，立即提前返國，充當「六四」動亂的主要煽動者。后被公安機關逮捕。據當時的工作人員回憶，在一次審訊結束后，劉曉波突然跪倒在地，緊緊抱住工作人員的腿，痛哭流涕地乞求：「我真的知道錯了，我不想坐牢，您一定想辦法幫幫我。」他親筆書寫了「認罪書」、「悔罪書」，聲稱「要從現在開始努力痛改前非，脫胎換骨，做一個有利於國家和人民的人」。在宣判當日，劉曉波當庭認罪，聲淚俱下地進行懺悔。鑒於其認罪態度較好，政府作出免於刑事處罰的寬大處理。此後，劉曉波被學校除名。但他不思悔改，於1991年重操舊業，繼續參與「民運」活動，並於1995年和1999年兩次因擾亂社會秩序被勞動教養。
　　國外有人發工資：「我不差錢兒」
　　劉曉波自20世紀90年代中期開始，即任職於有美國中央情報局背景的美國國家民主基金會資助的「民主中國」公司，定期領取薪水。今年10月12日，境外阿波羅新聞網站刊載《「貴族犯人」劉曉波坐牢月薪知多少》一文披露，劉曉波的年薪是23004美元，按當時的匯率摺合成人民幣為157600元。即使在劉曉波服刑期間，每月仍可掙到13000元人民幣。
　　另外，劉曉波還靠在海外媒體撰文罵中國政府掙稿費，加上每月接受境外媒體採訪的收入，以及西方頒發的各種「獎項」，過著衣食無憂的生活。境外媒體發現他「居所擺設高雅，牆壁架上擺滿名貴的瓷器」，同時出手闊綽。劉曉波對獄友狂言：「我不像你們，我不差錢兒，我在這裡服刑每年還有國外人給錢」。
　　錢是一種自我評價：我被「完全粉碎了」
　　劉曉波一直宣稱自己是本著中國公民的危機感、責任感和使命感參與「公民運動」，把自己裝扮成一副道德高尚的正人君子形象，但察其言、觀其行，劉曉波真的是言行一致，像他自己所標榜的那樣高尚嗎？
　　劉曉波到底追不追名？2003年，劉曉波在接受所謂「傑出民主人士獎」時，得意地說：「敢於在重大公共事件上說真話的人，即使得不到有形的物質獎勵，也會得到無形的道義盛譽，特別是來自大陸民間和國際主流社會的道義獎勵——會逐漸成為由民間崛起的具有公共影響力的社會名人。」可謂一語道破天機。對於西方施捨的各類「人權獎」、「民主人士獎」、「言論自由獎」、「新聞大獎」等等，劉曉波趨之若鶩，拚命以攻擊自己的國家、民族來賺取這些廉價的獎項。
　　劉曉波真的不逐利嗎？還是讓他自己來說吧！「我為什麼要演講，一是自我感覺好，二是為了掙錢，不給夠一小時多少錢，我就不去。錢是一種自我評價，有了一定數量的錢，你的生命也就隨著開放到一定的廣度。」他坦言，「有次去北京友誼商店，見到一瓶160元外匯券的酒，當時我站在那瓶酒前面，感到自己是個弱者，完全被粉碎了！他媽的，你劉曉波出名、演講，有什麼用，這瓶酒都不能征服它！」夠清楚了！　　熟悉劉曉波的人都知道，他的性格極其「偏激」、狂妄自大。2001年，他參與組建非法組織「獨立 中文筆會」，並藉此打壓異己，建立以自己為核心的小圈子，為此在「民運圈」四面樹敵，並曾經因為挪用組織經費在美國遭到起訴。也正因為如此，劉曉波獲獎使海外「民運」分子多有不服。
　　以「憲章」反憲法：「讓自由女神手中的火炬燃遍全球」
　　拿人錢財，替人辦事。「不差錢兒」的劉曉波從2005年開始不遺餘力地為西方反華勢力效力，並在2008年拋出所謂《零八憲章》。一方面以造謠、誹謗等方式否定憲法確定的人民民主專政政權、社會主義制度和單一制國家結構形式，另一方面利用網際網路煽動他人加入，企圖改變政治體制、推翻現有政權，超出了言論自由的界限，涉嫌犯罪。
　　所謂「零八憲章」其實了無新意，幾乎照搬照抄了把捷克搞亂的哈維爾撰寫的「77憲章」，其內容完全是違反中國現行憲法和法律的主張，它宣揚徹底否定黨的領導和現行政體，以修憲為突破口推行西方政治制度，以循序漸進的方式擾亂群眾思想，並且鼓吹「暴力革命」的思想。從根本上看，其終極目標就是推翻黨的領導、顛覆現行政權。推行這樣的一部「憲章」，不但會使中國淪為西方的附庸，而且中國社會的進步與人民的福祉也將不復存在。「零八憲章」受到西方一致的吹捧。2008年12月，劉曉波因煽動顛覆國家政權罪被判處有期徒刑11年，剝奪政治權利2年。
　　劉曉波本人成為「零八憲章」的主要炮製者顯然與他長期以來親西方、崇美國的思想不可分割。2001年「9•11」事件發生后，他發表《我想為捍衛生命、自由與和平而戰》，稱「這是美國人民為建立和捍衛全球自由秩序所付出的超常代價」，「要想讓自由女神手中的火炬燃遍全球，每個人都有責任向恐怖主義宣戰」。
　　劉曉波作為西方演變中國的「馬前卒」，必將遭到國人的唾棄。