我想談談肖傳國和方舟子之爭

肖傳國在中國進行的不是學術，而是學而優則仕的一個行動.人們不相信中國人的數據，並非空穴來風。方舟子也不是學術之爭，更象意氣之爭，大字報報復，幫助「受害者」告醫院更是脫離了「打假」的範疇。醫療實踐本來就是有風險的，必須簽協議才能進行。如果有人忽悠，即使是常規的手術也能「組織」一大幫病人把醫院搞的不可收拾。

看看科學雜誌關於這件事的一個報道

BEIJING—The police bureau here announced Tuesday evening that they have detained the suspected mastermind behind assaults on China's science misconduct watchdog Fang Shimin (aka Fang Zhouzi) and journalist Fang Xuanchang. (The two Fangs are not related.)

Earlier on 21 September, police detained Xiao Chuanguo, chief urology surgeon at the Tongji Hospital affiliated with Huazhong University of Science and Technology (HUST) in Wuhan, after Xiao returned from a trip to Argentina. According to a Beijing police report published online, Xiao believed that the Fangs' muckraking investigation of his academic achievements resulted in his failure to be elected a member of the Chinese Academy of Sciences (CAS). Chinese media have reported that, according to a police briefing, Xiao paid about $15,000 to a distant relative, who allegedly arranged the assaults on Fang Xuanchang in June and Fang Zhouzi in August. Police took the relative and two accomplices into custody earlier this month.

The bone of contention between Xiao and the Fangs is a surgical procedure Xiao developed that he claimed can help patients with spinal cord injury and spina bifida to restore some control over bladder and bowl movements. After seeing material supporting Xiao's nomination as member of CAS in 2005, Fang Zhouzi asserted on his Web site, New Threads, that Xiao's procedure was not nearly as internationally famous as Xiao claimed and alleged that Xiao exploited the Chinese public's inability to access information in English to inflate his achievement. Xiao sued Fang for libel in a Wuhan court and won in 2006, but attempts to sue Fang in Beijing courts failed.

Last December, while working for the Chinese biweekly Science News, Fang Xuanchang edited a series of investigative reports on Xiao's procedure, which has been performed on thousands of Chinese patients, according to Xiao. Before the Ministry of Health in May 2009 issued regulations banning the clinical application of unproven and controversial medical procedures such as stem cell therapy, some Chinese hospitals peddled experimental procedures to make more money. It's not clear whether Xiao's procedure falls in the banned category, but no clinical trials have been conducted in China to prove its efficacy. Many prospective patients were enticed by the touted 85% success rate. Since publication of the investigative reports, however, "the number of patients seeking treatment has fallen sharply," says Jia Hepeng, editor-in-chief of Science News.

The procedure also caught the attention of Kenneth Peters, director of urology research at the William Beaumont Hospital in Royal Oak, Michigan, who launched a phase II clinical trial at his hospital (see also an Associated Press report). Trial results have not been published. Peters also obtained two grants from the National Institute of Health to study the safety and efficacy of the procedure for treating spina bifida patients. According to a description in his grant proposal, preliminary results show that seven out of nine patients who received the treatment have shown improvements. Peters did not respond to an e-mail request for comment.

Xiao could not be reached for comment. His employer, HUST, yesterday issued an online statement that said the university was shocked by the police investigation into Xiao's alleged crime of intentional injury to others. The statement says that the university will follow the case closely and take appropriate action once the judicial system renders its verdict.

回復 21# 木狼
中國的問題是泛政治化，肖當然也是這樣。方肖之爭始於個人恩怨，結束於個人恩怨。

自古文人相少，又一次得到了驗證。悲哀！

回復 23# chico
唉，老和尚和必如此悲觀？我不是從來不輕視你嗎？可見我也是一個知識分子。

回復 24# iamcaibird


    菜鳥你不是文人，按照古代的分類應該屬於大匠，技師之類比較高端的手工業者。
撐死也就是工部的某個技術總監，侍郎要等你考取了八股功名之後才能拿到。

回復 25# yunsousifang
可我也是有追求的有為青年啊。

方舟子被襲案偵破后的奇談怪論

作者：感悟生活

　　北京警方21日晚8時舉行新聞發布會稱，方舟子被襲案告破。據北京警方介
紹，嫌犯共有4人，花10萬元雇凶的主謀是肖氏反射弧理論創始人、華中科大醫
學院泌尿外科主任肖傳國。看到這則新聞，既為一位高級知識分子的墜落感到悲
哀，又為正義終於得到申張甚感欣慰。

　　案情終於水落石出，背後的黑手也被揪了出來，這令之前網路上盛傳的那些
方舟子自導自演苦肉計的謠言不攻自破。昨晚進入新浪社區、強國、凱迪和中華
論壇，想看看那些信誓旦旦地指控方舟子自導自演的人，是否還有勇氣為自己的
錯誤判斷與造謠中傷而道歉？是否他們之中大部分雖然沒有道歉的勇氣，至少會
因為自責而選擇沉默？

　　萬沒想到，我錯了！質疑方舟子的聲音不僅沒有減弱，聲援肖傳國的文章和
留言卻遮天蓋地而來。看了這些反方挺肖的文章，我又一次深切體會到我們生活
在一個多麼神奇的國度，一些國人同胞的是非顛倒、道德淪喪到了何種地步！

　　以一個正常人的思維，來看看這些典型的反方挺肖觀點是多麼荒唐：

　　1、「方舟子這個支持轉基因的漢奸，就該挨黑打！堅決支持肖教授的正義
之舉，這樣的義舉與閻崇年被扇耳光的道理一個樣。希望後繼有人，繼續狠扇方
舟子這個漢奸大嘴巴！！」（支持轉基因的就是漢奸，那公開宣稱轉基因食品安
全的中國雜交水稻之父袁隆平先生豈非也屬於漢奸的一員？公民個人是否有權定
義不同意見者為漢奸，而且可以從肉體和價格上對其消滅？）

　　2、 「天子腳下,多少大案都懸而未決,一個小屁案,一下就搞定了，說明方
舟子朝人有人，屬於貪腐集團的一分子。支持肖教授為民除害！」（這就是中國
式辯論術——不是就事論事討論是非對錯，而是猜測你的「動機」，開始誅心；
誅心不被人接受，就開始猜測你的身份，搞不臭你也濺你一身髒水。再說，難道
因為北京有殺人罪沒破，其他案件都不用破了？）

　　3、「不論方過去、現在、將來做過什麼有益的事，只憑他對待轉基因、中
葯和易經的立場，他就是一隻狗！教訓教訓他沒有什麼不可以的！」（這就是典
型的中國式思維——從來只有立場，不問是非；凡是敵人反對的我們就要擁護，
凡是敵人擁護的我們就要反對；道理上說不過你，就從肉體上消滅！）

　　4、「三十年前抓叛徒，三十年後搞打假——都是強者對弱者的打擊，肖教
授只不過是弱者對強者凌辱的合理反擊！」 （這位網友的留言讓我想起類似一
句革命口號：革命無罪，造假有理。誰敢打假，就可以對誰實行無產階級革命專
政。）

　　5、「支持肖教授，真該狠狠的教訓方肘子這個裝B犯！老子看到方舟子那個
模樣就知道不是個好東西，整天不學無術靠宋祖德式的潑婦樣博出位！宋祖德人
家擺明了是要娛樂至死，而你方舟子明明三俗得不得了還非要把自己整地高尚無
比，就很噁心了！該打，還應該被狠狠地打！」（類似的留言還真不少，看看吧，
這才是我們的真實國情，一些民主人士整天冒險為他們呼籲民主、自由、人權的
國人同胞！有時我真想，民主那一套文明的實踐，對他們還真不管用哩，或許對
他們集權制度是再合適不過的！）

　　6、「警方通報和方是民開始說的不一樣呀。方開始說一個人噴辣椒水，另
一個人用鎚子砸他。怎麼現在變成同一個人又噴辣椒水又用鎚子砸他了？」（類
似留言似乎懷疑警方在做假案陷害肖教授這樣的名人了——這是中國典型的詭辯
術，抓住一點不計其餘！）

　　7、 「中醫中藥界同仁呼籲：方舟子當漢奸有罪，肖教授打漢奸有功；堅決
要求無罪開釋肖教授。」（這樣的留言不少，看來方先生的確犯了中醫中藥界眾
怒，問題是如果中醫中藥界的人都是這股德性，有腦子的人還敢對中醫中藥那麼
信任么？！一位網友的跟貼留言十分精闢：辦證業界全體同仁支持肖教授；氣功
界體同仁支持肖教授；下崗的三鹿集團同仁堅決支付肖教授；西太平洋大學全體
博士支持肖鎚子的正義行動……）

　　8、「對我等屁民而言，一個真材實料的醫生比一個成天叫囂打這個打那個
的方某人有用多了。」（肖傳國既是真材真料，何懼方舟子質疑？對一些人來說，
打假不但毫無意義，甚至切齒痛恨，這都不足為奇；但對一個不惜花10萬元雇凶
傷害質疑者的醫界敗類如果推崇，則令人懷疑這類反方挺肖者身上的確有一些害
怕方先生揭露的東西了？）

　　以上還是一些文明的反方挺肖言論，對方舟子進行粗俗謾罵和人身攻擊的文
章和留言，在強國和中華論壇上更是比比皆是。

　　我好奇於國人這種道德淪喪、是非不辯的言論，於是在這一天一夜中看了幾
百個反方挺肖者的文章和留言，對反方挺肖者群體有了一個基本判斷。他們基本
上屬於以下七種人，尤以前面三種人最多：

　　1、本身就是造假者；

　　2、迷信中醫中藥包治百病、療效遠超西醫西藥的粉絲；

　　3、認為轉基因技術是西方對中國實施種族滅絕陰謀的「愛國者」們；

　　4、認為易經超越任何科學，可以解釋一切精神和物質變化的易經迷；

　　5、害怕西方民主、科學，夢想回到文革專制時代的部分毛左人士；

　　6、喜歡胡亂髮泄對社會主流價值的不滿，故意突顯自己個性另類的網友；

　　7、部分犯有嚴重被迫害妄想症的人士，只要官方抓誰就支持誰。

　　我很擔心，生活在這樣一個是非顛倒、人妖不分的神奇國度，我們的子孫會
有一個怎樣的未來？！

（原載本人博客：http://**/s/blog_500410490100lepl.html）

我也來說說這件事。
首先，很難說肖傳國造假。肖的術式有理論基礎，有動物試驗，有臨床實踐，在某些病人有 ...
木狼 發表於 2010-9-26 00:59

這個手術方法是肖獨創的嗎，有對比的手術沒有，比如別的手術方法能達到多少有效率？ 不懂醫學，只是好奇。

回復 28# pcless

不是，接神經來manage這些病人的膀胱控制，早幾十年就有了，中國都不止他家做。

回復 27# 傻蛋吞椰酥

是5個:
肖傳國等五人全部到案：我交待可以打得鼻青臉腫不能打殘
京港台時間：2010/9/29  消息來源：中新網  網友評論 30 條-- 倍可親 big5.backchina.com --


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打假鬥士方舟子遇襲案又有新進展。北京警方28日通報，專案組在湖南湘潭市將該案的另一名嫌犯，負責踩點、望風的康擁軍抓獲。至此，涉案的5名主要嫌疑人全部到案。

　　據警方介紹，肖傳國等5名嫌犯對故意傷害方舟子和《財經》雜誌編輯方玄昌的犯罪事實供認不諱。據肖傳國交待，他與方舟子在學術領域有多年恩怨，為打擊報復，憤怒之下做了傻事，冷靜之後想一想，以自己的身份和在國際上的地位確實不該這麼做，現在後悔了。

　　經警方調查，2010年初，華中科技大學同濟醫學院協和醫院泌尿外科教授肖傳國因對方舟子和方玄昌不滿，便與戴建湘合謀實施毆打方舟子和方玄昌的計劃，還將對方的地址和照片提供給戴建湘，並交代戴在襲擊對方時，可以打得鼻青臉腫，但是不能下手過重，更不能將他們打殘了。

　　6月24日晚7時許，許立春、龍光興二人尾隨方玄昌上了公交車，在無人的地方，二人持鐵管對其進行毆打后逃逸。8月29日，許立春尾隨方舟子走進一家茶樓，並電話通知龍光興，龍帶著鐵鎚、鐵管等工具準備實施作案計劃。當方舟子從茶樓出來時，許立春迅速拿出噴射防衛器向方舟子面部噴射，龍光興則持鐵管追打，擊傷方的后腰。二人作案后逃跑。

　　目前，該案件正在進一步審理中。

　　據悉，方舟子與肖傳國恩怨多年。2005年9月14日，方舟子曾指出「肖氏反射弧」並沒有得到國際公認。此後，方舟子發表文章，指出肖傳國20多年來在國際期刊上發表的論文僅有4篇。肖傳國因認為方舟子撰文污衊自己，將方舟子告上法庭。

　　2006年8月，武漢市江漢區人民法院曾判決方舟子敗訴，要賠償肖傳國4萬餘元。勝訴之後，肖傳國又在北京將方舟子告上法院。肖傳國兩年內先後5次以相似案由將方舟子告上法院，還曾以「誹謗罪」對方舟子提起刑事自訴。北京的訴訟最終以肖傳國敗訴告終。

估計肖傳國不用坐牢,只需交點小錢,罰款了事.

能繼續反射弧,以後只能是匿名攻擊方舟子...  

回復 31# huasendg
美姐，如果不太高深的話，能否告訴大家，為何這個手術的成功率低？

回復 32# iamcaibird

具體細節我就不打算細說了，其成功率低已經是不爭的事實了。

回復 33# 在美一方


   

肖在這方面有無學術上和療效上的創新？

回復 34# 傻蛋吞椰酥

砸扁了

回復 36# 在美一方

對於像鄧朴方那樣癱瘓的人來說,肖傳國的反射弧是他們這輩子唯一的希望所在.

在美一方稱"成功率低已經是不爭的事實",翻譯就是,癱瘓者還是有一線的希望.

希望在美一方與肖傳國分享NOBEL獎.

回復 37# huasendg

表埋汰我啊，我沒有肖醫生水平高。

回復 38# 在美一方

肖傳國的自殘,最受打擊的是明知癱瘓已經無可求葯,仍然對反射弧抱有萬一希望的癱瘓者,成功率低是事實,但還是存有一絲希望,明知稻草不管用,求生的本能還是得抓啊,反正是不能動,死馬當活馬醫碰碰運氣也行吧.

肖傳國短時期內沒辦法行醫了,這肯定將是事實,癱瘓者可能願意讓第二高手醫治.
問題是,這第二或第N高手在哪裡呢?

肖傳國的自尊心與自信心等高,目高於頂,唯我獨尊,死要面子,根本看不起別人,因而可以判斷他的弟子除了自悟,是難以得到真傳的,我大膽估計,肖弟子中不排除有人會自稱第二高手的.

我完全不懂醫,只是就常理推測,反射弧技術或許不是騙術,只不過目前還處於社會主義初級階段.

以我的價值取向,本ID絕對無意替肖傳國雇凶之事做絲毫的辯護,但眼見一門勝造七級浮徒的醫術就此沒落,於心不忍,在此發聲感嘆:但願有醫務工作者能繼續研究反射弧技術.

為了不給時事版一眾指鹿為馬者落下口實,本ID乾脆說多點:
指鹿為馬的輿論導向員們肯定也知道肖傳國雇凶報復二方的事早已不是新聞,為什麼最近幾天才跳了出來,搞到驚天動地的聲勢呢?

從東海石油之爭,PHILIPPINES屠殺HK人,美韓軍演,美國主導東盟會議,小日本在釣魚島的抓人事件,等等,這一連串的事件,讓籌措已久的由中國主導的"大東亞共榮",業已付之東流,讓中共及其政府丟盡了臉面,相當長時期內註定難以恢復.本人雖然不支持那種擴張,但亦為之扼腕嘆息,畢竟,俺也是希望中國能夠強大的.

然而,這些丟臉面的負面消息,與安元鼎痛打人權白皮書比較起來,簡直是小巫見大巫:前者總可以找些借口,後者發生在國內的揭露,先不說維穩的掛萬漏一,單論這在國際上的影響,比之肖傳國的自殘,更是丟人丟到姥姥家了.

這個時候,輿論導向員就該發揮點作用了,如近幾日的時事述評版.
此時還不出手,更待何時?

寫長啦,稍微潤下色,可在可親評論發份原創了都.

回復 39# huasendg

先在動物身上做夠了實驗然後再搬到人身上也不晚，拿人當實驗室的小老鼠也太缺德了些。當然了，誰要是為醫學進步甘做小白鼠，那是另外一回事。