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樓主: ruthrose
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「霍金大膽再發聲」,你我怎麼聽?

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金寶 發表於 2010-9-14 19:53 | 只看該作者
霍金老糊塗了,晚節不保。
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 樓主| ruthrose 發表於 2010-9-14 20:03 | 只看該作者
回復 20# 農家山人
不管霍金對神的存在持何態度,肯定否定還是不確定,他能誠實表達自己的態度,對他自己來說,無異於是種解脫——霍金在不確定的糾結中,已經掙扎了太久太久,可以想象,糾結已經成為霍金的神,影響霍金生活的分分秒秒。

所以,不需要揣摩霍金到底是怎麼想的,他能得到解脫就好。神的存在不依科學家的意志為轉移。
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 樓主| ruthrose 發表於 2010-9-14 20:12 | 只看該作者
霍金老糊塗了,晚節不保。
金寶 發表於 2010-9-14 19:53

憑你持這種看法,砸砸你,砸糊塗了,再說事
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農家山人 發表於 2010-9-14 20:25 | 只看該作者
本帖最後由 農家山人 於 2010-9-14 23:35 編輯
你要不要去GOOGLE一下。不過這個結論可能找不到。
沒完沒了 發表於 2010-9-14 08:10



超弦及其M理論得出的多重宇宙、多維空間觀,要讓地球人相信,確實很難。現在正在試圖說服物理學家相信,但很多物理學家就是不信,甚至拒絕承認它們是物理理論。這也是霍金名氣大,但不能得諾貝爾獎的原因???
我們生活於3維空間,能感知的也是3維空間。如果有人告訴你,他是從N(N>3)維空間來的,跟你講述N維空間的怪事,要相信他的宣稱比要相信有一個上帝,似乎更難。
霍金認為可能有神,但不需要創造者來產生宇宙,物理規律就可以讓宇宙自發從無到有產生(還記得論壇的自稱懂科學的人士批評我的「無中生有」言論否?)。可是物理規律從何而來,卻是他回答不了的一個難題。要麼認為是自有永有的,不能問為什麼,這對講邏輯和理性的科學而言,是一件很痛苦的事情;要麼承認有神,神創造了規律。有人選前者,把規律當成了神,物理定律主宰一切;有人選後者,把規律當成神的創造。
真正崇尚理性的人,無論選前者或後者,都很痛苦。因為兩種選擇都是沒有任何邏輯、理性可言,本質上都是在選擇一種信仰。科學是基於信仰的,這是很多人不明白的真理。
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·八戒· 發表於 2010-9-14 20:41 | 只看該作者
物理學前沿再一次陷落於無法直接實證的尷尬境地
沒完沒了 發表於 2010-9-14 04:55

神學又有多少「直接實證」呢? 物理學里的很多理論確實仍然處於假想階段和求證階段,但起碼是有一定實驗和觀察證據的。聖經上的故事有什麼證據呢?一點都沒有。
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·八戒· 發表於 2010-9-14 20:45 | 只看該作者
這次的談話也提到「神可能存在」。
農家山人 發表於 2010-9-14 19:46

這就是科學家的嚴謹之處,不否定任何可能。科學家在沒有足夠證據之前,不會否定或肯定任何東西,都是把它們當作探索目標。而神學家呢,什麼時候說過「神可能存在」? 神學家們總是用十分肯定的語氣說,從來不肯謙虛地知之為知之,不知為不知。
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匿名  發表於 2010-9-14 21:11
科學是基於信仰的,這是很多人不明白的真理。農家山人 發表於 2010-9-14 20:25

到現在為此,你還是沒說出科學是基於何種信仰
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匿名  發表於 2010-9-14 21:15
名人情結對其粉絲的影響就是這樣:崇拜偶像,卻不懂得尊重平民,儘管自己也是普通人一個。
ruthrose 發表於 2010-9-14 19:45

當一個普通人試圖對他不懂的東西指手畫腳時,他缺實是不值得尊重的。而當他承認對不懂的東西不懂時,他是值得尊重的。

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·八戒· 發表於 2010-9-14 21:24 | 只看該作者
霍金認為可能有神,但不需要創造者來產生宇宙,物理規律就可以讓宇宙自發從無到有產生(還記得論壇的懂科學的反基督人士批評我的「無中生有」言論否?)。可是物理規律從何而來,卻是他回答不了的一個難題。要麼認為是自有永有的,不能問為什麼,這對講邏輯和理性的科學而言,是一件很痛苦的事情;要麼承認有神,神創造了規律。
農家山人 發表於 2010-9-14 20:25

科學從來不會像你說的「很痛苦」 因為科學沒有必要引入另一個更複雜的變數。如果相信有神,那麼就引入了另一個更難解決的問題,神是誰創造的?神能自有永有,為什麼自然規律、物質不能自有永有?

你引入一個不能問為什麼的自有永有的神,卻不允許科學使用自有永有,哪有這麼霸道的?哦,科學家用自有永有就必須說出為什麼,你用自有永有就不必回答為什麼,憑啥啊?
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 樓主| ruthrose 發表於 2010-9-14 22:31 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2010-9-14 22:33 編輯

回復28樓 匿名
頂這句「當一個普通人試圖對他不懂的東西指手畫腳時,他缺實是不值得尊重的。而當他承認對不懂的東西不懂時,他是值得尊重的。」

但是,很可惜,知易行難,要是你能避免「對他不懂的東西指手畫腳」,你就不會跟在我的主貼後面,說到現在。
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gulonɡ102 發表於 2010-9-14 22:44 | 只看該作者
超弦及其M理論得出的多重宇宙、多維空間觀,要讓地球人相信,確實很難。現在正在試圖說服物理學家相信 ...
農家山人 發表於 2010-9-14 20:25


又在這裡胡扯了。為什麼你總冒充懂物理呢?
Hi
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匿名  發表於 2010-9-14 23:07
回復28樓 匿名
但是,很可惜,知易行難,要是你能避免「對他不懂的東西指手畫腳」,你就不會跟在我的主貼後面,說到現在。ruthrose 發表於 2010-9-14 22:31


哈哈,確實很可惜,信仰那玩意兒,你也不是專家,恐怕也沒我懂得多。

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農家山人 發表於 2010-9-14 23:19 | 只看該作者
本帖最後由 農家山人 於 2010-9-14 23:23 編輯
又在這裡胡扯了。為什麼你總冒充懂物理呢?
gulonɡ102 發表於 2010-9-14 22:44


你智商高一點就不行嗎?我什麼時候冒充了?你怎麼知道我是不是真的研究物理幾十年?讀不懂別人的,就造謠說是胡扯,你胡扯一些超弦理論來聽聽呀?別在網上瞎拷貝哈。
先前你們反對我說的物理中的「無中生有」,現在我尊敬的同行、你們的偶像Hawking也這麼說了,你們還反不反呀?
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農家山人 發表於 2010-9-14 23:29 | 只看該作者
本帖最後由 農家山人 於 2010-9-14 23:30 編輯
科學從來不會像你說的「很痛苦」 因為科學沒有必要引入另一個更複雜的變數。如果相信有神,那麼就引入 ...
·八戒· 發表於 2010-9-14 21:24


你的言論中反現代科學的東西太多,可以推斷你對科學前沿了解不多。因為你不是真正的科學家,所以不知道他們的痛苦,呵呵。
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匿名  發表於 2010-9-14 23:37
你的言論中反現代科學的東西太多,可以推斷你對科學前沿了解不多。因為你不是真正的科學家,所以不知道 ...
農家山人 發表於 2010-9-14 23:29


哈哈,又來代"真正的科學家"說話了,就不知他們同意否?要不你去問一下你遵敬的同行"他痛苦不痛苦"吧?呵呵

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農家山人 發表於 2010-9-14 23:42 | 只看該作者
哈哈,又來代"真正的科學家"說話了,就不知他們同意否?要不你去問一下你遵敬的同行"他痛苦不痛苦" ...
Guest from 4.49.108.x 發表於 2010-9-14 23:37


呵呵,你別說,痛苦的不是一個、兩個,是很多,所以大家才那麼拚命研究。
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 樓主| ruthrose 發表於 2010-9-14 23:45 | 只看該作者
哈哈,確實很可惜,信仰那玩意兒,你也不是專家,恐怕也沒我懂得多。
Guest from 4.49.108.x 發表於 2010-9-14 23:07

你自己看不見,你對名人專家的迷信,相當火爆。
你不懂信仰,所以你才可能把「玩意兒」和「專家」划拉到一起,相提並論。你沒有信仰,所以專家就成了你所信的,專家說句話,就足以對你產生長久而又巨大的影響。
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匿名  發表於 2010-9-14 23:46
呵呵,你別說,痛苦的不是一個、兩個,是很多,所以大家才那麼拚命研究。
農家山人 發表於 2010-9-14 23:42

呵呵,你問了沒有啊?再順便問問他們是不是因為痛苦才做研究的吧?
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匿名  發表於 2010-9-14 23:56
你自己看不見,你對名人專家的迷信,相當火爆。
你不懂信仰,所以你才可能把「玩意兒」和「專家」划拉到一起,相提並論。你沒有信仰,所以專家就成了你所信的,專家說句話,就足以對你產生長久而又巨大的影響。ruthrose 發表於 2010-9-14 23:45


哈哈,樓上的代"真正的科學家"說話,你更牛,索性直接代對話的對方說話了,這是不是JDT的通病?

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農家山人 發表於 2010-9-15 00:07 | 只看該作者
霍金老糊塗了,晚節不保。
金寶 發表於 2010-9-14 19:53


霍金不糊塗,雖然他老了。
作為一個雄心勃勃的科學家,霍金窮其一生,要建立一個可以解釋一切的大一統理論,這和人類要造通天塔的計劃,有得一比。只是到現在,物理學家們還沒成功。霍金雖然雄心勃勃,但至少很誠實,沒有否定神存在的可能。這一點,我們論壇的反對神存在的所謂的科學人士,要好好學習。   
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