倍可親

樓主: 回眸一笑
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從基督教承認同性戀想到的(永生版主和問版請進)

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 樓主| 回眸一笑 發表於 2010-6-3 00:55 | 只看該作者
回復  一說實相
我不知道一說兄說的「自贊毀他」是否有所指,但是就我的教會而言,沒有自贊,我聽到的信息 ...
MapleTree 發表於 2010-6-2 21:19



    那麼你們對最大的分系是如何對待的呢?天主教 和 基督教。你們是認為無論信哪一個都無所謂嗎?
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sousuo 發表於 2010-6-3 00:57 | 只看該作者
回復 21# 回眸一笑


    信耶穌是基督就成。
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 樓主| 回眸一笑 發表於 2010-6-3 01:06 | 只看該作者
也許真實情況正相反呢  也許上帝認為耶證的人才符合正根,你們都是邪教呢。

基督教的問題就是總愛 ...
·八戒· 發表於 2010-6-2 21:35



    撇開被認為異端的邪教,我們還是先關心一下大教吧。英國國教,聖公會,選了兩位女主教。
http://articles.latimes.com/2010 ... me-bishops-20100516
其中一位是同性戀。基督教不僅承認同性戀而且提為主教。那麼傳統的基督教認為它是對的嗎?他們的信眾還可以上天堂嗎?
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MapleTree 發表於 2010-6-3 01:09 | 只看該作者
回復 17# Guest from 71.129.173.x
真正教會和真正的基督徒是不能從外表看出來的,一兩句話也不能給你解釋清楚。你如果能經常來家園,慢慢你就會明白如何區分了。所謂的基督教派之間的分歧並不大,都是在一些非核心的部分有不同的看法。
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sousuo 發表於 2010-6-3 01:09 | 只看該作者
回復 23# 回眸一笑

主教的作法會錯,但和其會眾得救與否無關。

得救與否,就在信不信耶穌。
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MapleTree 發表於 2010-6-3 01:13 | 只看該作者
你在這方面假,他在那方面假,五十步笑百步而已。這個支持同性戀,那個支持打仗,這個宣揚只要認罪就能進 ...
·八戒· 發表於 2010-6-3 00:54

你可以說「你在這方面對,他在那方面對」,這是因為大家對聖經教導的一些認識上有差別,是正常的。在細枝末節上有差別與是否真假沒有關係。
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MapleTree 發表於 2010-6-3 01:15 | 只看該作者
回復 21# 回眸一笑
我經常勸慕道友,不要信教,要信耶穌。
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 樓主| 回眸一笑 發表於 2010-6-3 01:17 | 只看該作者
回復  Dhammapala
耶和華見證人在基督徒中普遍認為是異端,我想絕大多數人也認為他們不能上天堂。但是就我 ...
MapleTree 發表於 2010-6-2 21:22


其實這又回到我一個經典的問題。既然大家都信耶穌,那萬能的他怎麼跟他們在靈里交流的時候不給他們指引正確的方向(我說的是很虔誠的那些人,不是說掛著羊頭賣狗肉的那些)萬教合一呢?我雖然沒有聽說過耶和華見證人,我接觸的都是大眾教派。但是我相信能夠進去的肯定有很多事虔誠的信徒。所有基督教都會強調靈的交流。這時候主為什麼就工作不了了呢(在其他派的眼裡)。
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MapleTree 發表於 2010-6-3 01:18 | 只看該作者
回復 23# 回眸一笑
我與sousuo觀點是一樣的,主教犯的錯,主教自己承擔。但是作為普通信徒要順從聖靈,堅持正確的,不能隨波逐流。如果你說連某某主教都怎樣怎樣了,不怕,我也來!那就另當別論了。
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 樓主| 回眸一笑 發表於 2010-6-3 01:20 | 只看該作者
回復  ·八戒·
你說的牧師為了發展會員上下嘴皮一吧嗒,做出不符合聖經原則的事情是存在的,甚至假牧師假長老也是存在的,這個我們承認。所以作為慕道友也不能兩眼一閉跟著別人走。自己要讀經禱告靈修,與其它基督徒要交通,這些都是很重要的。
MapleTree 發表於 2010-6-2 23:52



    我不同意八戒的說法,但是我明白他的意思。我現在說的其實並不是一個牧師的是。比如聖公會推出一個女同性戀主教。你認為聖公會這麼多信眾都是兩眼一閉就跟著人走的人嗎?
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MapleTree 發表於 2010-6-3 01:22 | 只看該作者
回復 28# 回眸一笑
你怎麽知道主不工作呢?我身邊就有從耶和華見證人中跳出來的。尤其是現在的時代,網路如此發達,只要你是真心尋求神的,就一定知道如何行才是對的。
你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由。
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一說實相 發表於 2010-6-3 01:27 | 只看該作者
在那個《何為永生》的帖子里基督徒們都已經認定了,相信的那一刻就已經得到永生了。犯一些五花八門的錯或者犯不犯錯又有什麼關係?一起永生啊,時間長著呢,可以永遠爭論下去的。哈哈。

綠水原無憂,因風皺面。
青山本不老,為雪白頭。
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MapleTree 發表於 2010-6-3 01:28 | 只看該作者
回復 30# 回眸一笑
我不知道你說的「同性戀主教」具體情況,如果是從前曾經是同性戀,我覺得沒有問題。但如果是現在進行時,就有問題,這樣的決定也當然不是一個人能做出的。但是我說過,環境對人的影響是大的,在一個有問題的教會裡,很容易就走偏了。這就是為什麽我說有「非重點中學」的原因,也是我們要審慎選擇教會的原因。歷史上有很多真實愛主的人,就是因為看到了這些教會中的問題離開的。
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追求永生 發表於 2010-6-3 01:28 | 只看該作者
我有一個比喻,各個教會就好像一個個的中學,進天堂就好像是上大學。每個真正的教會都會有人上天堂,不會出 ...
MapleTree 發表於 2-6-2010 07:45




不過野雞學校不算哈。
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MapleTree 發表於 2010-6-3 01:29 | 只看該作者
回復 34# 追求永生
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一說實相 發表於 2010-6-3 01:43 | 只看該作者
不過野雞學校不算哈。
追求永生 發表於 2010-6-3 01:28



    幹嘛不算?還有自學成才的呢!梁漱溟是北大教授,他是哪一間中學畢業的?
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追求永生 發表於 2010-6-3 01:48 | 只看該作者
從基督教承認同性戀想到的(永生版主和問版請進)


都是非常好的問題,我試圖一一回答。


「在我的認識里,基督教只承認一男一女為夫妻。並且反對同性戀,反對婚前性行為的。可是一些教堂給青年男女發避孕套,還有一些教堂把同性戀者選為領袖。那麼,這些教堂在基督教的定義是邪教嗎?那些教堂的信眾還能上天堂嗎?」

回答: 這些屬於自由派基督徒。就是他們為了迎合世俗的立場,放棄一個或多個基督徒應該堅持的信仰原則和實踐。但是,他們是有信仰和實踐上錯誤的基督徒,依然是基督教,不是邪教。

「另外:經常聽到基督徒說我們不可能明白神,而讀bible卻是為了明白神。
那麼你怎麼知道自己讀了bible後走的不是「歪路」呢,因為你不可能明白神。
就像我第一段提到的那些,整個教堂都這麼做了,他們自己也說沒有違反bible。」

回答:聖經的教導是為了讓人明白神,這個你說的對。但是神比聖經啟示的更深刻更廣泛,所以即使是對聖經完全理解了,也不能說對神就完全理解了。況且,我不認為有任何一個人對聖經全部理解了。因此,不能明白神,是說的人的能力有限不能徹底明白神;為了明白神,說的是聖經對我們的教導作用。


「都是同樣追求神的人,我們到現在都不知道那個派別是對的。如果不是所有的派別都能上天堂(比如天主教和新教只能有一個上天堂)。通常當我問這個問題的時候,有些人是顧左右而言它。有的人說只有正宗的教派可以。或者舉一些邪教的例子說那些教派是錯誤的。問題是天主教和基督教,誰能上天堂,大大小小的教派分支誰能上天堂?沒有給個正面的回答。那麼是不是可以這麼說:信不信由你,信了選不選你是神的事。無論你是多麼的虔誠,站錯了隊那就只好下地獄。神只給他的選民上天堂,至於你信了之後是不是,那就只有「天」知道了。因為你不可能明白神。


回答:能不能得永生,是神的恩典決定的。誰得到了神的恩典,誰就得到了神的永生祝福,也就是說可以進入天堂。由此可見,人的得救是由神的主權決定的,全靠神的恩典。但是聖經有明確要求,如何得到神的恩典。這就是:信耶穌,得永生。教會從實質上說,是得到神永生祝福的人聚集在一起,來服侍神,敬拜神,同行天路的。因此,如果進了邪教,這本身就是把自己排除在得救的人之外。而對異教和異端等的定義,就是背離神的信仰和實踐。而邪教是異教的一種,但是是被政府取締的。


從基督教承認同性戀想到的(永生版主和問版請進)
在我的認識里,基督教只承認一男一女為夫妻。並且反對同性戀,反對婚前性行為的。
可是一些教堂給青年男女發避孕套,還有一些教堂把同性戀者選為領袖。
那麼,這些教堂在基督教的定義是邪教嗎?那些教堂的信眾還能上天堂嗎?

另外:經常聽到基督徒說我們不可能明白神,而讀bible卻是為了明白神。
那麼你怎麼知道自己讀了bible後走的不是「歪路」呢,因為你不可能明白神。
就像我第一段提到的那些,整個教堂都這麼做了,他們自己也說沒有違反bible。

都是同樣追求神的人,我們到現在都不知道那個派別是對的。如果不是所有的派別都能上天堂(比如天主教和新教只能有一個上天堂)
通常當我問這個問題的時候,有些人是顧左右而言它。有的人說只有正宗的教派可以。或者舉一些邪教的例子說那些教派是錯誤的。
問題是天主教和基督教,誰能上天堂,大大小小的教派分支誰能上天堂?沒有給個正面的回答。
那麼是不是可以這麼說:
信不信由你,信了選不選你是神的事。無論你是多麼的虔誠,站錯了隊那就只好下地獄。
神只給他的選民上天堂,至於你信了之後是不是,那就只有「天」知道了。因為你不可能明白神。
回眸一笑 發表於 2-6-2010 00:05
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匿名  發表於 2010-6-3 01:51
搞了半天還不是都怕下地獄,,小朋友們自己玩吧


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追求永生 發表於 2010-6-3 01:53 | 只看該作者
幹嘛不算?還有自學成才的呢!梁漱溟是北大教授,他是哪一間中學畢業的?
一說實相 發表於 2-6-2010 12:43


學識上有可能。但是信仰上如果進了邪教,除非神的拯救,使其幡然悔悟,是沒有未來的。但是即使幡然悔悟,也還是先得出了邪教才行。
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·八戒· 發表於 2010-6-3 01:58 | 只看該作者
你可以說「你在這方面對,他在那方面對」,這是因為大家對聖經教導的一些認識上有差別,是正常的。在細枝 ...
MapleTree 發表於 2010-6-3 01:13

「認識上」有差別?為什麼「認識上」會有差別?你的認識到底是來自人的呢還是來自神呢?如果來自獨一神,顯然不可能有差別,有差別,說明來自人,對不對?那你整天教導人的東西,還讓人相信你所說的是神的東西,是啥性質的問題?是枝節問題嗎?

存在所謂「枝節」本身就證明,基督教會根本就是人搞的玩意兒,和神根本就沒關係。因為按聖經所說,根本就不能有任何「枝節」,任何人的解釋都是犯罪。
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