倍可親

樓主: kumar
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你怎樣看改革開放的30年?

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匿名  發表於 2010-8-9 09:35
物質生活有較大提高,精神生活極度貧乏
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匿名  發表於 2010-8-9 09:35
物質生活有較大提高,精神生活極度貧乏
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匿名  發表於 2010-8-9 09:35
物質生活有較大提高,精神生活極度貧乏
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匿名  發表於 2010-8-9 09:35
物質生活有較大提高,精神生活極度貧乏
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匿名  發表於 2010-8-22 20:21
改革開放三十年雖然有很多的問題但是不可否認所有人的生活水平都提高了,難道你們有人願意回去過文革的生活 ...
earlyg 發表於 2010-7-14 12:37



    你這是很弱智的想法,社會生產力發展都是繼承的,而不是整體穿越的。
今天能生產手機、電視機了,明天走社會主義道路,還是照樣生產,不是那些機器設備都消失了。

就像改革開放繼承了毛澤東的遺產一樣,新的科學發展階段當然也會繼承改革開放的物質遺產。
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hsinchutw 發表於 2010-9-13 19:53 | 只看該作者
上海燈火亮了
貪贜枉法開始

蛀蟲不除棟樑銹矣
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匿名  發表於 2010-9-17 21:51
以中國的單人資源的數量,能有今天的經濟和安全,領導層功不可沒。
如今是中國二百多年來的經濟,軍事和其他綜合實力的最好的時間段吧?沒有戰爭的流離失所,沒有大面積的瘟疫流行,沒有飢餓,這麽一個大國,這麽點的資源,又有國際上的內外夾攻,文攻武嚇,把中國治理到如今的程度,是不容易的。不要太苛求了。站著說話不腰疼的。
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白雲山 發表於 2010-10-21 21:20 | 只看該作者
本帖最後由 白雲山 於 2010-10-21 21:27 編輯

4條都不適合。
第一條單純說成就,失之片面;

第二條,前一半很對。后一半放在10年前可能也會認為是對的。但這十年,特別是美國金融危機以後,中國特色的專制政府的效率是現在形式上的資本主義國家不可比擬的。

第三條,也不準確。首先,要承認,與過去的社會主義平均主義大鍋飯比,拉大貧富差距是必然的。其次,人民生活在吃穿用(包括住房和房裡的用品)行普遍是提高了。雖然我們現在常常看到一些人非常的貧窮。但我還沒有看到一個例子,某個家庭比30年前更貧窮了。再次,要想全國人民普遍富裕是不可能的。因為社會發展的自然規律不可能是跳躍式的。別再象老毛一樣作大躍進的白日夢。生活的普遍提高還需要時間。最後,這個世界的自然資源、人力資源,大概只能支撐百分之十幾的人過富裕生活。一個很顯然的事實是,隨著中國的富人多了,歐美的富人在減少。所以,以現在歐美的富裕標準比,擁有世界人口百分之二十多的中國人民普遍富裕是永遠做不到的。

第四條也不算錯。但與第一條比,走向另一個極端了。

貧富差距問題,就象我在前面說的,是改革的必然。在改革發展的現階段。比較富足的人群(或者說中產階級)比例還偏低。但是,我以為這都是正常的。不正常的是國人嫉富求富的心態。一個剛畢業的大學生就要買100平米的房子,就要5年成億萬富翁,是不切實際的。

貪腐問題也是一個很大的問題。準確地說,貪腐不是改革帶來的,而是改革后錢財的增加帶來的。這就好比吃飯,總會吃到不潔凈的食物,引起腸胃不適,但我們通常不會說拉肚子是吃飯引起的。改革是為了富強,富強是用錢來衡量的。而錢吶,是一把刀。政治改革、新聞監督、權力制衡都可能在一定程度上遏制腐敗,但效果未必會如人們所期待的。舉個簡單的例子,在礦難時,是行使監督職權的記者多,還是利用職權受賄的記者多?為什麼新聞媒體在別的國家是監督機構,到中國卻變成了另一個貪腐機構了?貪腐不僅僅是制度問題,根源還在於中國的社會、文化、信仰。

總之,改革30年,經濟成就是多多的,問題也是多多的。政治改革是落後的。
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匿名  發表於 2010-10-28 11:20
同意,把第三條中」對外勾結帝國主義,出賣國家利益。「拿掉,我就選第三條。樓主有點別有用心吧??! 現在的政府最多是走資本主義道路,背叛了共產主義宗旨,但仍然是民族主義者,勾結,出賣都扯不上。這些可以套在,獨運輪逢中必反分子頭上!
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匿名  發表於 2010-11-1 09:39
為什麼是單選,4個都對,除了第一條的什麼中華民族的偉大復興,狗屁,中國現在還沒有統一,領土還沒有170年前鴉片戰爭開始的時候大,中國人的生活雖然極大改善,但思想混亂,道德喪失,漢奸比日本在的時候有多不少,從來沒有的恐怖分子也在不端滋生,伴隨中國歷史的邪教和黑社會勢力死灰復燃,台灣問題,新疆和西藏的民族問題,一大堆的鳥島問題,中國的前途未卜,現在的中國肯本不是一個崛起的大國.
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dokodlaozi 發表於 2010-11-3 21:23 | 只看該作者
三十年河東,三十年河西。國富民窮。貪官污吏多了,稅收多了。
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 樓主| kumar 發表於 2010-11-4 09:30 | 只看該作者
謝謝各位的參與。雖然如各位所言,選項設計不夠科學、準確、具代表性,但參與投票人數如此眾多,實出乎意料。這說明了可親網友身在海外,心繫祖國,關心國家前途命運的拳拳赤子之心。其實我的本意,這幾條說法分別代表當前主要的幾個思想陣營,第一個是官方話語,屬建制牌,維護當前政權的合法性和既得利益集團。第二個屬民主派,要求政治改革,結束一黨專政。第三個是新左派,「勾結帝國主義」云云是烏有之鄉上常見的措辭,不代表本人意見。看來是有點過火了。不過從第三項選的人最多這一點上看,是否可以得出結論說大多數可親網友屬中間偏左,對當前社會不公和醜惡現象感到不滿,但並不願意回到文革時代?

吃葡萄不吐葡萄皮

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lanchang 發表於 2010-11-4 16:09 | 只看該作者
都是些毛派餘孽。
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匿名  發表於 2010-11-6 01:49
「改革開放」的30年,資本主義根本沒有復辟,中國民營企業很艱難。

現在中國最大企業都是共產黨政權掌握的國有壟斷企業,還有就是和共產黨有聯繫的權貴資本家,比如:李/鵬家族的電力集團公司,江/澤/民家族的中國電信,中國網通,還有許多高官染指的石油石化企業。
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匿名  發表於 2010-11-6 05:51
勞動並不一定創造財富。一九五八年大躍進的時候,凡是當年已經懂事的人,現在都記得那個時候中國六億人付出的勞動是何其之巨大。比現在的情形有過之而無不及。但那個天文數字的勞動量並沒有創造財富,反而是破壞,天文數字的大破壞。

所以然則何?這是為甚麼呢。

這是因為那些勞動不是被唯利是圖的資本所雇傭,而是在一個號稱「偉大,光榮,正確的」黨的領導之下。
                (不辛的是,那是一個「一人黨」。只有毛澤東一個人才能作為一個                獨立的人去思維,活動,下令。其他人都只能做「揣摩聖意」的太監                奴婢。揣摸得好,如周恩來之流,能勉強得以善終。揣摩得差一些                        的,如劉少奇,彭德懷,林彪,賀龍之流,就只有慘死。他們的死,                真的很悲慘。)

如果這個教訓都得不出來,當年那四千萬被飢餓慢性折磨致死的冤魂,將永遠遊盪在神州大陸之上。
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匿名  發表於 2010-11-6 05:52
李政道教授在北大講學的時候。曾經提過一個問題。人和動物有什麼區別。他給出的答案是:人的知識能一代一代的積累起來,而動物不能。

自從資本出世以後,多了一個區別。
在資本出世以前,沒有資本積累,人們只能從事簡單再生產。
資本出世以後,亦即資本與雇傭勞動者這種生產關係出世以後, 有了資本積累。於是:

人和動物多了一個區別,那就是:人類的社會財富可以一代一代積累起來,而動物不能。人類生產財富的能力也在積累,突飛猛進的積累,而動物不能。

這是人類文明發展歷史中一個偉大的飛躍。
                (這不是一個什麽叫做卡爾馬克思的人寫了一句「每一個毛孔都流著                血和骯髒的東西」就可以抹倒的。)
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匿名  發表於 2010-11-6 05:53
1980年左右,中國實行改革開放之後,國際資本以港台資本為先鋒,大規模進入中國,與中國的農民工,這一性價比極高的,數以億計的雇傭勞動相結合,產生了前所未有的巨大的經濟效應。 請注意,在這場遊戲中吃大頭的是歐美日發達國家。儘管中國吃的是小頭,但已不少。這個經濟效應,巨大的程度,是全世界歷史上從未有過的。聽說中國的農民工有四點八億之多。試想一下,如果他們全部被資本所雇傭,開足馬力生產,他們生產的產品供給全世界六十多億人肯定綽綽有餘。就是再來一個六十多億,也供得起。這就是拿破崙所說的睡獅一旦醒來,將震驚世界的現實景象。全世界現在已經有點兒驚呆了。
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匿名  發表於 2010-11-6 05:58
只有資本與雇傭勞動才能救中國。
只有唯利是圖的資本與,性價比如同當今中國農民工的雇傭勞動,加在一起才能救中國。必須旗幟鮮明地走資本主義道路。走資的是革命,不走的是不革命,反對的是反革命。

德先生和賽先生只能在稍後發揮效應。

那些被政客用來騙老百姓的共產馬列早就應該掃到拉圾堆里去了。
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匿名  發表於 2010-11-6 06:01
走資本主義道路的是革命,不走資本主義道路的是不革命,反對走資本主義道路的是反革命。(最大的反革命就是那個毛澤東)
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匿名  發表於 2010-11-6 06:03
那些被政客用來騙老百姓的共產馬列早就應該掃到拉圾堆里去了。

        可惜,這一條還很困難。因為在中國有很多權勢很大的人,還得靠共產馬列來造假行騙,才能維持生計。他們能量很大,是中國「造假」的總根源。勃列日涅夫搞了一輩子的共產馬列,到頭來也只能說一句「那不過是騙老百姓的」。

在中國的,諸如此類的人,什麼時候才會停止造假行騙呢?能不能自動停止呢?

這是中國,是否會走前蘇聯的老路,而一夕崩潰的,決定性因素。

        「蘇聯的今天就是我們的明天」。如果中國的當權派不能自動停止造假行騙,亦即自動宣布拋棄共產馬列,而要迫使老百姓揭竿而起,這句五十年代的口頭禪就一定會實現。
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