耶穌為我們完成了什麼？

3：16-17 連起來讀，就一目了然了。聖經有兩重作用：不信的人認識神；信神的人得以完全。
研究 發表於 19-2-2010 11:13

其實這兩節經文是一句話，聽眾是「man of God", 正如耶穌所說，我的羊認識我的聲音。

聖經有兩重作用研究 發表於 19-2-2010 11:13

我的理解聖經的兩重作用是：一是信的人得救；二是拒絕的人受到應得的懲罰。這和聽到福音后的兩種態度是一樣的。

儘管教會內也有分歧。
追求永生 發表於 2010-2-19 21:08

也就是說，教會內分歧的雙方都理解了聖經？

教會是是指重生得救的基督徒全體。
追求永生 發表於 2010-2-19 22:04

包括東方閃電、大衛教派？你又會說他們不是重生得救的基督徒，那標準由誰來定呢？

也就是說，教會內分歧的雙方都理解了聖經？
青貝殼 發表於 19-2-2010 19:41

這是加深理解過程中必不可免的現象。

貝兄不是認為一說聖靈指引，聽神的話，大家就應該千人一面，和石頭一樣吧？

這是加深理解過程中必不可免的現象。

貝兄不是認為一說聖靈指引，聽神的話，大家就應該千人一面，和 ...
追求永生 發表於 2010-2-20 08:46

是啊，大衛教派就是因為太專註加深理解聖經了，所以才來一個自我了斷。

是啊，大衛教派就是因為太專註加深理解聖經了，所以才來一個自我了斷。
青貝殼 發表於 19-2-2010 19:50

別人到底怎麼回事，貝兄真的那麼自信清楚？多想想我們自己吧。

包括東方閃電、大衛教派？你又會說他們不是重生得救的基督徒，那標準由誰來定呢？
青貝殼 發表於 19-2-2010 19:44

當然是神清楚；其次是自己清楚，因為你知道自己的信心狀態，對其他人看他們結出的是否是聖靈的果子，因為只有好樹才能結出好果子。

耶和華說：兒子必不擔當父親的罪孽，父親也不擔當兒子的罪孽，義人的善果必歸自己，惡人的惡報也必歸自己（以西結書18：20）白紙黑字，毫無曖昧，你們卻相信替罪論，所以我說你們信的其實是保羅

耶和華說：兒子必不擔當父親的罪孽，父親也不擔當兒子的罪孽，義人的善果必歸自己，惡人的惡報也必歸自己（ ...
Dhammapala 發表於 19-2-2010 21:13

聖經都是神的話語。我們信的是整本聖經的教導。同時，聖經的啟示是漸進啟示，耶穌是啟示的最高峰。

我的理解，個人的罪自己承擔，是人與人之間的公義。但是，耶穌的替罪是神整個救贖計劃，這不是一個等級的事。個人的公義懲罰，付出的是他的生命；神的拯救卻是使人永生。這是兩種不同性質的神的工作。

耶和華說：兒子必不擔當父親的罪孽，父親也不擔當兒子的罪孽，義人的善果必歸自己，惡人的惡報也必歸自己（ ...
Dhammapala 發表於 2010-2-20 10:13

約伯記  「聖經都是神的話語」追求永生按語

27:13神為惡人所定的分，強暴人從全能者所得的報（報原文作產業）乃是這樣。
27:14倘或他的兒女增多，還是被刀所殺。他的子孫必不得飽食。

以賽亞書 「聖經都是神的話語」追求永生按語

14:21先人既有罪孽，就要豫備殺戮他的子孫，免得他們興起來，得了遍地，在世上修滿城邑。

約伯記  「聖經都是神的話語」追求永生按語

27:13神為惡人所定的分，強暴人從全能者所得的報（報原文 ...
青貝殼 發表於 20-2-2010 03:37

有什麼問題嗎？

漸進啟示的實質是漸漸改變神.

聖經若是偽經的話，我們都完蛋了。可惜，它是真的，不管你怎麼辯論。
聖經是寫靈的一本書，沒有聖靈的帶領，人是讀不懂的。

有什麼問題嗎？
追求永生 發表於 2010-2-20 17:20

沒什麼大問題，只是有一個小小的問題：

惡人的惡報也必歸自己 VS 先人既有罪孽，就要豫備殺戮他的子孫

沒什麼大問題，只是有一個小小的問題：

惡人的惡報也必歸自己 VS 先人既有罪孽，就要豫備殺戮他的子 ...
青貝殼 發表於 21-2-2010 04:25

人人犯罪當死，這是神的律法。根據神的律法，神既然能夠審判，也就能夠憐憫寬恕，因此，凡是神要拯救的人都是耶穌替罪和分義的人。靠自己根本是不可能的。

以西結書18章說父子之間不能承擔彼此的罪孽，這不但否定了替罪論，也破斥了原罪論。

以西結書18章說父子之間不能承擔彼此的罪孽，這不但否定了替罪論，也破斥了原罪論。
Dhammapala 發表於 21-2-2010 19:06

這個教導能推論到耶穌身上去嗎？

Why not ？以西結書18章是耶和華的話，耶穌能不聽他老子的話嗎？耶穌能如此不孝嗎？

Why not ？以西結書18章是耶和華的話，耶穌能不聽他老子的話嗎？耶穌能如此不孝嗎？
Dhammapala 發表於 21-2-2010 22:26

達兄談的是耶穌，不會不知道耶穌的神人二性吧？況且，耶和華是主的意思，正和耶穌是主是一個意思。不過估計達兄沒有思考到這個深度，我只是提醒達兄一下。

在新約里，耶穌表明他是一切律法的主人，替罪正是耶穌自己解釋自己完成的。

這些基本的基礎的聖經教導如果達兄看不到或者不接受，還是不要談基督教信仰了吧。