一個基督徒直面 「耶穌墓」 作者： 虔謙姊妹

15# 追求永生

不客氣地說，當代基督徒的這種文字，99.99%都是這種淺薄的，看起來好像挺拿神當回事，其實是特拿自己當回事，而且特拿自己的信仰不當回事。深的？讀讀奧古斯丁的懺悔錄吧，比無病呻吟的強一點。
龍蟋蟀 發表於 6-5-2009 08:57

那麼，我問龍兄一句，當代神學家的神學著作，龍兄都讀過誰的？所有的宗派就不說了，就提改革宗的吧。或者拋開當代的不說，其它世紀的呢？別的世紀不說了，就提二十世紀吧，也別提改革宗，就說新正統吧。卡爾巴特的14卷教義學龍兄讀過沒有？如果讀過，談談他的聖經觀和基督論如何？

20# 追求永生

文盲就不得救？不學神學就不認識耶穌基督？

為什麼不能將神的靈絕對化，窮其一生無限追求?
paci 發表於 6-5-2009 09:06

姊妹的問題是問我么？你再看一下我的貼文，你的問題和我表達的觀點不說截然相反，也是大相徑庭呀。

我是請姊妹思考，讀聖經也要用心靈，以敬拜的態度，這和文盲得不得救似乎不是一碼事吧。如果姊妹認為文盲可以得救，就可以不經過讀經而認識神，是不是沒有聖經也一樣？

神是無所不能的，別說是文盲，死人且可復生。但這不是不用敬拜的態度讀聖經的理由。

再一個問題，我是說不能把個人的靈絕對化，怎麼就是不能把神的靈絕對化了？神的所有相關的性質工作話語都是絕對正確的，包括聖經；神的靈就是神本身，當然絕對。

23# 追求永生

不讀我帖子就出來恐嚇我？ 看看我咋說的來著？

15# 追求永生
不客氣地說，當代基督徒的這種文字，99.99%都是這種淺薄的，看起來好像挺拿神當回事，其實是特拿自己當回事，而且特拿自己的信仰不當回事。深的？讀讀奧古斯丁的懺悔錄吧，比無病呻吟的強一點。
龍蟋蟀 發表於 2009-5-6 21:57

我說到神學沒有？「這種」文字說的就是主樓那種吟了半天無非是自我欣賞自以為是的完全忽略了信仰內涵的淺薄文字。和神學能比嗎？

23# 追求永生

不讀我帖子就出來恐嚇我？ 看看我咋說的來著？



我說到神學沒有？「這種」文字說的就是主樓那種吟了半天無非是自我欣賞自以為是的完全忽略了信仰內涵的淺薄文字。和神學能比嗎？
龍蟋蟀 發表於 6-5-2009 22:55

好好，算我誤解了龍兄。

不過樓主的貼文，也不能說沒有神學內涵吧？這一個短篇，就包含了聖經論，基督論，信仰的根基，信心等等最基本的內容。不過是把個人的一些感受結合起來，使之不象純粹的系統神學著作而已。

同時，我不知龍兄注意沒有，基督教的神學劃分幾大體系，除了系統神學，歷史神學，聖經神學以外，還有講道神學，實踐神學等。而樓主貼文內容，比較符合後面兩類。

當然，如果龍兄的意思是基督徒中只有萬中挑一的比例對神的認識比較深刻，我認為都有點高估了。 即使百萬分之一也夠我們學習的了。

24# 追求永生

謝謝永生兄的探討.
我們的差別是: 你人為"基督信仰是建立在聖經之上的"(見#1), 我認為"基督信仰是建立在神的身上, 耶穌基督身上".

既然你同意神是無所不能的，即使不讀經，無神學知識也可能認識神，為什麼不將這個好消息告訴那些不完全接受聖經的非基，讓他們也有機會認識神

至於以什麼態度讀經，是當成真理來讀，還是作為傳遞神的信息的工具書來讀，那就是神的靈的工作了。

聖經中的許多描述與神的屬性（公義，聖潔，愛）是相悖的，是屬人的，屬時代的，屬地域的（許多例子可從飛機的帖中見），人們一定要將它們歸於神，不僅迷惑了他人，自己，還褻瀆了神

聖經中的許多描述與神的屬性（公義，聖潔，愛）是相悖的，是屬人的，屬時代的，屬地域的（許多例子可從飛機的帖中見），人們一定要將它們歸於神，不僅迷惑了他人，自己，還褻瀆了神
paci 發表於 2009-5-7 08:19

啥意思？ 聖經褻瀆了基督神？

因 為 那 字 句 是 叫 人 死 ， 精 意 是 叫 人 活 。 （ 精 意 或 作 聖 靈 ） 。

24# 追求永生
謝謝永生兄的探討.

我們的差別是: 你人為"基督信仰是建立在聖經之上的"(見#1), 我認為"基督信仰是建立在神的身上, 耶穌基督身上".

既然你同意神是無所不能的，即使不讀經，無神學知識也可能認識神，為什麼不將這個好消息告訴那些不完全接受聖經的非基，讓他們也有機會認識神

至於以什麼態度讀經，是當成真理來讀，還是作為傳遞神的信息的工具書來讀，那就是神的靈的工作了。
paci 發表於 7-5-2009 04:05

謝謝永生兄的探討.

謝謝姊妹，大家一同提高認識。

我們的差別是: 你人為"基督信仰是建立在聖經之上的"(見#1), 我認為"基督信仰是建立在神的身上, 耶穌基督身上".

我看還是按照聖經論來規範我們對聖經的理解吧。我們的信仰對象當然是神自己，聖經是神自己對自己的啟示，無謬無誤。是我們理解神的可靠來源。

既然你同意神是無所不能的，即使不讀經，無神學知識也可能認識神，為什麼不將這個好消息告訴那些不完全接受聖經的非基，讓他們也有機會認識神

姊妹，好消息是耶穌從死里復活，信他的得永生。這個好消息是記載在聖經里的。不接受聖經，就是意味著不信這條好消息，不信者就是沒有和神建立必要的生命渠道，如何得救？

姊妹也許會想，不信一些聖經記載的內容，可以信其它內容。這種想法實際上是把自己凌駕在審核聖經的位置上了。姊妹肯定知道許多任意刪減聖經的故事。最後可能什麼都不剩了。

至於以什麼態度讀經，是當成真理來讀，還是作為傳遞神的信息的工具書來讀，那就是神的靈的工作了。

聖經是神啟示自己的特殊啟示，也就是說，凡是神啟示的，就是真理的一部分；可能不是整個真理，但是不能反過來說，已經啟示的任何部分不是真理。否則，就不啻是說，神不能啟示真理。

懷疑的口子一打開，會無限擴大。這個和信心的性質一樣。姊妹可以想一想，我們儘管時有信心不足，但是總不能說，信神不用全心全意吧。

客觀上講，我們對聖經的理解還是非常淺薄，現在不去注重如何加深理解，反而去確定哪些不可信，從原理和實踐上都是荒謬和有害的。

願與姊妹共勉。

聖經中的許多描述與神的屬性（公義，聖潔，愛）是相悖的，是屬人的，屬時代的，屬地域的（許多例子可從飛機的帖中見），人們一定要將它們歸於神，不僅迷惑了他人，自己，還褻瀆了神
paci 發表於 7-5-2009 08:19

姊妹的這個觀點可以說是對聖經無誤謬的基督徒信仰中聖經無誤準則不是很理解，建議姊妹找一些相關的資料看看，多熟悉相關的背景和有聯繫的內容。否則有可能用的同樣的字，不是同樣的意思。

我想提一個線索供姊妹參考。聖經確實記載了當時人們對神的不正確的理解。這不影響聖經的無謬無誤。在具體這件事上，聖經的無誤體現在聖經如實記載了當時人們對神的誤解。比如，那些拜偶像的行為。正確的理解應該是，當時人們對神還不認識，還處於多神崇拜時期；錯誤的理解是聖經在提倡拜偶像。

這也可以看出，照搬經文章節和今天的現實硬是對號入座是多麼的不妥。

因 為 那 字 句 是 叫 人 死 ， 精 意 是 叫 人 活 。 （ 精 意 或 作 聖 靈 ） 。
paci 發表於 7-5-2009 11:58

這句話本意是講聖經中的律法是審判人的依據，按律法規定人人都犯了罪，犯罪的應有後果是根據律法規定判處死刑；而神的靈，或者說整個聖經的核心是拯救人的，目的是讓人從死里出來得到永生。而這個聖經的主旨，正是在聖經無誤的基礎上神親自啟示給人的應允。在這個主旨下，聖經的所有經文，從舊約到新約，都是神的拯救計劃的詳細環節。

因 為 那 字 句 是 叫 人 死 ， 精 意 是 叫 人 活 。 （ 精 意 或 作 聖 靈 ） 。
paci 發表於 2009-5-7 11:58

那麼全能的神，為什麼不能弄個字據讓人活，精意也讓人活的東西嗎？

萬物都是神的創造，萬事都有神的計劃，但萬物萬事不都是真理。如果聖經是絕對無誤的真理，它怎能只包含叫人死的依據，而不包含叫人活的救贖。所以聖經本身並不是真理，而它啟示的神才是活的真理。

說道「。。。不信一些聖經記載的內容，可以信其它內容。這種想法實際上是把自己凌駕在審核聖經的位置上了。姊妹肯定知道許多任意刪減聖經的故事。最後可能什麼都不剩了......」.

你又如何得知xxx的解經不是把自己凌駕在審核聖經的位置上了？另外，不認可字句皆真理不等於要任意刪減聖經。字句包含真理，正如細胞蘊藏精神。

請再體會以下經文。林后 3:6 他 叫 我 們 能 承 當 這 新 約 的 執 事 。 不 是 憑 著 字 句 ， 乃 是 憑 著 精 意 。 因 為 那 字 句 是 叫 人 死 ， 精 意 是 叫 人 活 。 （ 精 意 或 作 聖 靈 ） 。

信心的建立, 傳教的工作應該是憑 著 字 句,　還是 憑 著 精 意?