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耶穌是誰的兒子
耶穌是誰的兒子? 上一篇 下一篇
發布者:阿龍 | 瀏覽(3148) 評論 (10) | 發布時間:2006-08-03 09:58:09 最後更新時間:2006-08-03 09:58:09
本作品所屬分類:耶穌哪裡會是基督? 文章類型:普通 推送到圈子 | 推薦給好友| 我要舉報| 收入我的網摘
阿督:
耶穌是大衛之子,是基督(彌賽亞),你看馬太福音一開始就說得明明白白:
亞伯拉罕的後裔,大衛的子孫,耶穌基督的家譜。(馬太福音1:1)
阿迪:
為了說明耶穌是大衛的後裔,基督教新約中的馬太福音和路加福音提供了兩份耶穌的家譜,但這兩份家譜也帶來一些麻煩。聖經上說上帝要通過所羅門堅定大衛家的國位,而路加福音並沒有記載耶穌是大衛之子所羅門的後裔,反而清楚地指出耶穌是大衛的另一個兒子拿單的後裔,而拿單不是王位的合法繼承者。耶穌的「王權」合法性是不是要出問題?
阿督:
哪裡有問題。馬利亞是處女生子,約瑟不是耶穌的生父,雖然路加福音的家譜中記載著約瑟是大衛的兒子拿單的後裔,但耶穌身上沒有約瑟的血。就算拿單的王位不合法,也不會對耶穌有影響。
阿迪:
你不能把孩子和洗澡水一起倒掉,在血脈上把耶穌和約瑟分開會造成耶穌連王室血統都沒有,更別說「王權」合法不合法了。
阿督:
路加福音記錄的不是耶穌的養父約瑟的家譜,而是耶穌的生母馬利亞的家譜,耶穌和大衛王有血緣關係。
阿迪:
王權是通過父系繼承而不是通過母系,耶穌身上只流著馬利亞的血能給耶穌的「王權」以合法性么?
阿督:
單單通過母系就有合法王位繼承權。
阿迪:
首先,你需要為這個說法找到根據。其次,你的這個說法又把耶穌和大衛之子拿單牽扯到一起了——耶穌是馬利亞的兒子,馬利亞是拿單的後裔,耶穌也是拿單的後裔。
阿督:
OK,路加福音上的家譜是約瑟的而不是馬利亞的,耶穌和約瑟無血緣關係,也和拿單不沾邊。
阿迪:
你不能把孩子和洗澡水一起倒掉,在血脈上把耶穌和約瑟分開會造成耶穌連王室血統都沒有,更別說「王權」合法不合法了。
阿督:
路加福音上的家譜是約瑟的,馬太福音上的家譜是馬利亞的。耶穌出自馬利亞,馬利亞出自大衛之子所羅門,所以耶穌也出自大衛之子所羅門。所羅門可是王權的合法繼承人,聖經上說上帝要通過所羅門堅定大衛家的國位,而耶穌就是所羅門的後裔——血統純正,所以耶穌就是所應許的彌賽亞(基督)。
阿迪:
首先,馬太福音文本上白紙黑字寫著那是約瑟的家譜,你要把它說成是馬利亞的,根據是什麼?其次,有件麻煩事,馬太福音把耶哥尼雅(耶穌是耶哥尼雅的後裔)記錄其中,而耶哥尼雅在聖經中被上帝詛咒斷絕王位:
耶利米書22:24-30:
耶和華說,猶大王約雅敬的兒子哥尼雅(又名耶哥尼雅下同),雖是我右手上帶印的戒指,我憑我的永生起誓,也必將你從其上摘下來,並且我必將你交給尋索你命的人和你所懼怕的人手中,就是巴比倫王尼布甲尼撒和迦勒底人的手中。我也必將你和生你的母親趕到別國,並不是你們生的地方。你們必死在那裡,但心中甚想歸回之地,必不得歸回。哥尼雅這人是被輕看,破壞的器皿嗎。是無人喜愛的器皿嗎。他和他的後裔為何被趕到不認識之地呢。地阿,地阿,地阿,當聽耶和華的話。耶和華如此說,要寫明這人算為無子,是平生不得亨通的。因為他後裔中再無一人得亨通,能坐在大衛的寶座上治理猶大。
阿督:
OK,馬太福音上的家譜是約瑟的,而耶穌和約瑟沒有血緣關係,所以和耶哥尼雅也沒有血緣關係,所以耶穌不是上帝所詛咒的耶哥尼雅的後裔。而路加福音上的家譜是馬利亞的,耶穌和馬利亞有血緣關係,而馬利亞不是被上帝所詛咒的耶哥尼雅的後裔,所以馬太福音和路加福音兩份家譜都不能表示耶穌是被上帝所詛咒的耶哥尼雅的後裔,所以耶穌是合法的王權繼承人,所以耶穌是彌賽亞(基督)。
阿迪:
你說路加福音的家譜是馬利亞的,根據呢?
阿督:
你就會忽悠,從來不好好讀經,路加福音3:23上說得很清楚:耶穌開頭傳道,年紀約有三十歲,依人看來,他是約瑟的兒子。你睜開眼仔細看看:「依人看來」!所以這份家譜看起來是約瑟的家譜,實際上是馬利亞的。
阿迪:
路加福音3:23上說得是很清楚,不過您引用的時候少了點東西:耶穌開頭傳道,年紀約有三十歲,依人看來,他是約瑟的兒子,約瑟是希里的兒子。然後路加福音上接著說:希里是瑪塔的兒子,瑪塔是利未的兒子,利未是麥基的兒子,麥基是雅拿的兒子,雅拿是約瑟的兒子……。路加福音上沒說「耶穌開頭如何如何,他是馬利亞的兒子,馬利亞是希里的兒子,希里是誰誰的兒子」,路加福音白紙黑字寫著「約瑟是希里的兒子,希里是誰誰的兒子」,怎麼白紙黑字的約瑟的家譜到了你嘴裡就成了馬利亞的家譜呢?
阿督:
這份家譜就是馬利亞的,不過掛了約瑟的名義而已。
阿迪:
那馬太福音的家譜也白紙黑字寫著是約瑟的家譜,是不是也不過過了個約瑟的名義而已?
阿督:
馬太福音和路加福音的作者不一樣,寫作手法不一樣,無知之徒看起來以為都是約瑟的家譜,但實際上馬太福音上記錄的是約瑟的家譜,路加福音上記載的是馬利亞的家譜。
阿迪:
好,就算路加福音的那份家譜是馬利亞的,不過聖經上說上帝要通過所羅門堅定大衛家的國位,而路加福音並沒有記載耶穌是大衛之子所羅門的後裔,反而清楚地指出耶穌是大衛的另一個兒子拿單的後裔,而拿單不是王位的合法繼承者。耶穌的「王權」合法性是不是要出問題?這怎麼辦?
阿督:
基督是大衛的子孫,是大衛的子孫就行,至於是大衛哪個兒子的子孫並不重要。
阿迪:
就算路加福音的那份家譜是馬利亞的,裡面提到的大衛之子拿單不礙事。我有個問題,路加福音的家譜中說所羅巴伯是撒拉鐵的兒子,馬太福音中說撒拉鐵生所羅巴伯,撒拉鐵和所羅巴伯爺倆兒同時出現在路加福音和馬太福音的家譜中……
阿督:
別和我耍心眼,我知道你想說什麼。你想說所羅巴伯和撒拉鐵是相同的人出現在兩份家譜中,然後你就會說馬太福音中撒拉鐵是耶哥尼雅的兒子,然後你就會說路加福音的家譜仍然記載著耶穌是被上帝詛咒的耶哥尼雅的後裔,然後你就會說耶穌沒有基督身份。你這點心眼我還能看不出來么?我剛剛說過了,馬太福音的家譜是約瑟的,路加福音的家譜是馬利亞的,兩份家譜中的撒拉鐵和所羅巴伯同名不同人,路加福音的家譜和耶哥尼雅沒有關係,你別想把我繞進去。
阿迪:
如此說來,耶穌的父親約瑟在兩份家譜中也是同名不同人了?
阿督:
別和我耍心眼,你別想讓我糊裡糊塗承認約瑟是耶穌的生父,約瑟和耶穌沒有血緣關係,約瑟是耶穌的養父。我已經說過幾遍了,馬太福音的家譜是約瑟的,路加福音的家譜是瑪麗亞的。路加福音中的耶穌的養父約瑟在那裡只是掛了個名。你總是想把我繞進去,在馬太福音中約瑟的父親是雅各,在路加福音中約瑟的父親是希里。如果我說兩份家譜中耶穌的養父約瑟是同一個人,你就會問我為什麼同一個人的父親不一樣。如果我解釋說那是因為福音書中的家譜可能隔代記錄(即如果上面說某某是某某的兒子,其中的兒子可能不僅僅是我們漢語中的「兒子」,還可能是「孫子」或「幾代孫」),你就會指出耶穌的兩份家譜中不僅僅代數不一樣,而且好多人名也對不上,你就會說如果馬太福音中約瑟的父親是雅各是約瑟的幾代爺的話,為什麼在路加福音的家譜中我們能找的唯一的雅各是以撒的兒子雅各呢?為什麼馬太福音中有兩個雅各,而路加福音只有一個雅各呢?
阿迪:
為什麼呢?
阿督:
因為路加福音記錄的是馬利亞的家譜,寫著耶穌養父約瑟的地方實際上是馬利亞,馬利亞的父親是希里,馬利亞的父親當然和馬太福音家譜中約瑟的父親不是一個人!
阿迪:
那你能不能告訴我耶穌的王權是通過約瑟還是馬利亞繼承的。
如果你說是通過約瑟繼承的,那麼:
1.既然約瑟和耶穌無血緣關係,如何繼承?
2.約瑟是耶哥尼雅的後代,如果約瑟本身就沒有合法的王位繼承權,耶穌談得上繼承王位么?
如果你說是通過馬利亞繼承的,那麼:
1.你在對話開始不久就宣稱「單單通過母系就有合法的繼承權」,我問你根據是什麼,你沒有回答,現在你能回答么?
2.你說路加福音是馬利亞的家譜,那麼馬利亞是大衛之子拿單的後裔了?大衛之子拿單沒有合法王位,耶穌如何從拿單那裡繼承「合法王位」呢?
阿督:
耶穌是神的兒子,他的肉身是誰的兒子無關緊要。
阿迪:
既然無關緊要,那福音書為什麼要拼湊家譜,打「大衛之子」的旗號呢?
註:上面的辯論沒有體現出傳教士在家譜問題上的所有「技巧」。
評論列表
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我非常同意這位弟兄的說法,因為在我的人生也有個感受,你哦的確相信;企求就得著,尋找就尋見.
發布者 :張德軍 (2007-04-09 20:29:19) 回復
耶穌在法律上是約瑟的後裔,但不是約瑟血緣上的後裔,不在「哥尼雅咒詛」咒詛的範圍內;可是又通過馬利亞有大衛的血緣,這是解決大衛王位的繼承問題的絕妙方法。 人要麼信耶穌實際上是約瑟的兒子,那麼他就是大衛的後裔;要麼信他是神的兒子;要麼就是說他是馬利亞和別人的非婚私生子。作者若是不信前兩個,就是在建議第三個。若要作這樣的大膽的誣衊,就要先證明他沒有從死里復活;還要解釋為什麼當他騎著驢駒進城,顯示自己作王的身份的時候,猶太人領袖為什麼沒有做最簡單的事,去找出他的家譜來證明他不是大衛的後裔,不是王位合法繼承人。 http://noah.ccim.org/htdocs/archive.nsf/bd5c171241a73dda85256927001a8d45/5e2f958404e4245785256b3a00745db6!OpenDocument
發布者 :Andrew (2006-12-17 10:33:34) 回復
關於兩個家譜在撒拉鐵和所羅巴伯處交迭的困難,最可能是重名的不同的人,即相對無名的一支(拿單的後裔)里在後的的父子二人取了作王的另一支(所羅門的後裔)里在前的名人父子的名字(這是加爾文的解釋);而且還發生過一次至親救贖婚姻(Leviratemarriage,象波阿斯娶路得的婚姻一樣),因為歷代志上3:17-19說所羅巴伯是毗大雅的兒子,但是聖經別處卻說他是撒拉鐵的兒子(拉3:2,8;尼12:1;該1:1,12,14;2:2,23),所以可能是撒拉鐵早逝,而毗大雅娶了他的遺孀,生的兒子算是對方地位的傳人,但仍然是己方血緣的傳人。撒拉鐵和毗大雅是猶大被擄到巴比倫的王約雅斤(又名耶哥尼雅和哥尼雅)的兒子,所以撒拉鐵/毗大雅的兒子所羅巴伯是大衛王位的合法繼承人,這權利一直傳到約瑟。但是注意神對約雅斤有過一個「哥尼雅咒詛」:「他後裔中再無 一人得亨通,能坐在大衛的寶座上,治理猶大」(耶22:30),大衛之約如何延續有一個巨大的困難。在約瑟處的交迭,則可能是雅各的兒子約瑟娶馬利亞而入贅到希里家
發布者 :Andrew (2006-12-17 10:32:26) 回復
既然大衛可以算是猶太人的猶太人,神也有權而且已經改變過神所立的律法,那麼以上「法律」不過是後人的一種規矩,是活的。實際上在新約時代,敬畏神的外邦人如果肯受割禮並守摩西律法,就可能被接納為猶太人。今天的以色列把衣索比亞的「黑人猶太人」接回以色列,他們據說是所羅門和示巴女王生的。如果按照以上「法律」,他們不算猶太人。但是顯然以色列的拉比們覺得以上「法律」是可以鬆動的。 關於耶穌的家譜,馬太福音記載的是約瑟的家譜,為的是證明耶穌是以色列的合法的王,所以從亞伯拉罕和大衛(通過大衛的兒子所羅門,作王的一支)向下推到約瑟,耶穌從法律上算是約瑟的兒子;路加福音記載的是馬利亞的家譜,為的是證明耶穌是人類的救主,所以從馬利亞向上(通過大衛的另一個兒子拿單)追到大衛、亞伯拉罕和亞當,而亞當被算作神的兒子(可見聖經中兒子一字的廣闊含義)。從馬利亞看耶穌是大衛血緣上的後裔,從約瑟看是大衛法律上作王的一支的後裔,所以耶穌是大衛王位的合法繼承人。
發布者 :Andrew (2006-12-17 10:31:19) 回復
「家族身份來自父系;是否是猶太人則根據母系」的「猶太法律」不是聖經里規定的,不是絕對的,而且是非常晚期的。否則大衛王也不算是合法的猶太人。因為根據路得記,波阿斯娶摩押人路得生俄備得,俄備得生耶西,耶西生大衛。若按以上「法律」,俄備得不算猶太人,而算摩押人。就算俄備得娶了猶太人女子生耶西,從而耶西算猶太人,但是他是摩押人的後裔。申命記23:3說「亞捫人或是摩押人的後裔不可入耶和華的會;他們的子孫雖過十代。也永不可入耶和華的會。」但是大衛王不僅「入耶和華的會」,而且是兼有祭司職能的三位以色列的王之一(大衛、所羅門、耶穌),即「按麥基洗德的檔次作祭司」(神的特別任命)。大衛不僅自己獻祭,穿以弗得(撒下六13;代下十六2);而且任命大祭司,讓非尼哈(民25:11)的後裔撒督代替以利(撒上二34)的後裔亞比亞他(撒下8:17;15:24,35;20:25;王上2:35;代上29:22),大衛甚至安排了祭司的班次(代上23:6)。
發布者 :Andrew (2006-12-17 10:30:35) 回復
猶太人因為被在萬國之中拋來拋去,到後來都是看母親的家譜。 哈利路亞,我可以很負責的告訴你,耶穌是神的兒子。是童貞女馬利亞所生。 其實中國也有猶太人,住在河南。
發布者 :昭儀 (2006-08-07 01:04:40) 回復
阿龍老弟:剛發現你在此開了博客。歡迎! 建議你多收集些猶太學者反駁古蘭經的論文。一定也很精彩。
博主回復
余先生好,記得多年前先生說過研究聖經需要多門語言基礎。今天先生這一句話,至少又增加了一門語言——阿拉伯語,如果不僅僅看古蘭經,還要比較深入的了解伊斯蘭,那恐怕又需要一門語言——波斯語。猶太宗教與文化,基督宗教與文化,伊斯蘭宗教與文化每個都和海一樣,我這輩子恐怕是游不出去了。瞎遊了些年,雖然我對聖經情有獨鍾,不過現在的體會是絕大部分中國人還是傳承自己的中國文化比較好,文化間的隔閡、誤解和訛傳其實挺大,盲從外人,東施效顰的可能性比較大。
發布者 :俞力工 (2006-08-04 21:31:00) 回復
耶穌是上帝的兒子!這都不知道你就少廢話啦!再教你一樣吧:洪秀全是耶穌的叔,知道吧?因為他是天弟。
發布者 :操哥 (2006-08-04 12:10:50) 回復
拜讀了,我是基督徒,我會常來.
博主回復
歡迎多提寶貴意見。
發布者 :瀏泓 (2006-08-03 20:23:09) 回復
比如關於「耶和華如此說,要寫明這人算為無子,是平生不得亨通的。因為他後裔中再無一人得亨通,能坐在大衛的寶座上治理猶大。」 有傳教士會說上帝後來撤銷了這個詛咒。不過呢,繼續辯論還會引出更多的麻煩,不僅耶穌的「王位繼承權」會出問題,而且連耶穌的猶太人身份都要鬆動。如果耶穌連猶太人都不是,他所謂的「基督」身份就更是空中樓閣了。
發布者 :阿龍 (2006-08-03 10:02:48) 回復
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