俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。

原帖由 問？ 於 2009-1-16 22:48 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  

現在活的人，肉體肯定沒死，靈魂死了嗎？

將來下地獄的人，肉體死了嗎？靈魂死了嗎？

根據你的了解，什麽叫做靈魂的死呢？

如果我告訴你，聖經所說的「靈魂的死」，就是與神的靈隔絕了，你可以接受這個嗎？

[ 本帖最後由 Servant 於 2009-1-16 23:12 編輯 ]

沒關係啊，同往的貼，是否可以得出這樣的推論，我們暫不去討論。

我已經告訴了你，這裡的「罪的工價，是死「，這個，死，是靈里的死。

這個靈里的死的涵義，就是與神的靈隔絕。

那麽，能否說說，你認為，」為什麽，罪的工價，就一定是死呢「？

原帖由 Servant 於 2009-1-16 23:08 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  


根據你的了解，什麽叫做靈魂的死呢？

如果我告訴你，聖經所說的「靈魂的死」，就是與神的靈隔絕了，你可以接受這個嗎？

可以接受啊！請問，非基死後與神的靈隔絕了嗎？靈魂死了嗎？

如果靈魂死了，人的什麼東西在陰間？

[ 本帖最後由 問？ 於 2009-1-16 23:16 編輯 ]

我不如直接問兩個問題吧！

第一、什麼是獨立的人的標誌，靈魂是嗎？

第二、靈魂死了，跟靈魂不存在，是不是一個意思？

原帖由 問？ 於 2009-1-16 23:12 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  

可以接受啊！請問，非基死後與神的靈隔絕了嗎？

好問題，請看這句經文：

（創）6:3 耶和華說，人既屬乎血氣，我的靈就不永遠住在他裡面。

從那個時候起，神的靈，就不在人（世上所有的人）的裡面了。。。（因為，人不聖潔）；


當一個人，相信／承認，自己是罪人，相信／接受，耶穌基督為自己的罪而死的時候，神的靈就進入這個人的心。
所以，這個，在這個時刻，神的靈，內駐，成為了所謂的基督徒。

原帖由 Servant 於 2009-1-16 23:16 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  


好問題，請看這句經文：

（創）6:3 耶和華說，人既屬乎血氣，我的靈就不永遠住在他裡面。

從那個時候起，神的靈，就不在人（世上所有的人）的裡面了。。。（因為，人不聖潔）；


當一個人，相信／承認 ...

那麼，非基死後，靈魂沒有了，肉體又消亡了。什麼東西在陰間呢？(你說了，非基死後在陰間)

原帖由 問？ 於 2009-1-16 23:14 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  
我不如直接問兩個問題吧！

第一、什麼是獨立的人的標誌，靈魂是嗎？

第二、靈魂死了，跟靈魂不存在，是不是一個意思？

1）是的，獨立的人的標誌，是人的靈魂。（因為，我們的肉體，都會消亡，而靈魂不滅）

2）靈魂死了的意思，是指靈魂與神，不在一起，而在沒有神的地方，這個地方，叫做地獄。

所以，靈魂永生，和靈魂永死，是指的所在的地方的簡稱。
永生－－－在天堂，與神在一起；
永死－－－在地獄，不與神在一起。

[ 本帖最後由 Servant 於 2009-1-16 23:22 編輯 ]

原帖由 問？ 於 2009-1-16 23:17 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  

那麼，非基死後，靈魂沒有了，肉體又消亡了。什麼東西在陰間呢？(你說了，非基死後在陰間)

一個人的靈魂，是不滅的。。。所以，靈魂的歸屬，只有兩個地方，聖潔的天堂，或者，不聖潔的地獄。

原帖由 Servant 於 2009-1-16 23:19 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  


一個人的靈魂，是不滅的。。。所以，靈魂的歸屬，只有兩個地方，聖潔的天堂，或者，不聖潔的地獄。

ok! 這就搞明白了。你們的術語不太對。肉體死了，那個死等同於不存在。靈魂死了，那個死等同於不與神同在。

兩個死不一樣意思，這會讓人誤解的一塌糊塗。

再請教，天堂地獄，到底是一個客觀的地方呢？還是指人的主觀心態？

問號弟兄，我請你看一段經文，好嗎？
這裡，明確告訴我們，
人，有身體，和靈魂的區別；
也明確告訴我們，有許多人，可以殺我們的身體；
但是，他們可以殺我們的身體，但是，無法殺我們的靈魂。

而唯有那，能夠把我們的身體和靈魂，都滅在地獄中，是我們需要害怕的。

Mat 10:28        那殺身體不能殺靈魂的、不要怕他們．惟有能把身體和靈魂都滅在地獄里的、正要怕他.

原帖由 Servant 於 2009-1-16 23:25 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  
問號弟兄，我請你看一段經文，好嗎？
這裡，明確告訴我們，
人，有身體，和靈魂的區別；
也明確告訴我們，有許多人，可以殺我們的身體；
但是，他們可以殺我們的身體，但是，無法殺我們的靈魂。

而唯有那，能 ...

天堂和地獄，到底是兩個具體的處所呢？還是人心態的變化？

這個問題很難回答嗎？

原帖由 問？ 於 2009-1-16 23:24 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  

ok! 這就搞明白了。你們的術語不太對。肉體死了，那個死等同於不存在。靈魂死了，那個死等同於不與神同在。

兩個死不一樣意思，這會讓人誤解的一塌糊塗。

再請教，天堂地獄，到底是一個客觀的地方呢？還是指人的主觀心態？

是啊，所以，需要慢慢的解釋才行。

天堂，和地獄，按照聖經，是客觀的地方。

這就是基督教，與其他信仰的不同，所說的，都是」真實「的地方。。。比如：

1）神要再來（這個，我們暫時需要用信心，相信）；
2）所有的死了的人，要復活。。。
耶穌基督已經復活給我們看了，所以，這個，我們可以（比較容易）相信，是事實。（聖經上，也有復活的軍隊的記載）；
耶穌的復活，是靈體；
這個靈體，有變化，但是，人，能夠認出他來；
這個靈體，不受物質的牆（比如）的攔阻；
這個靈體，可以升天。
3）地獄，在路加福音16章19－31節，有詳細的記載。
4）天堂，在啟示錄有詳細的記載。

原帖由 問？ 於 2009-1-16 23:27 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  
天堂和地獄，到底是兩個具體的處所呢？還是人心態的變化？

這個問題很難回答嗎？

同意。
因為，儘管，聖經有記載，我們還是存在著，一個「信」字，那，是真的嗎？

其實，這個問題，我們也可以從另外一個角度，去思考：
人，真的是，一了百了嗎？

如果真的是一了百了，那麽，我們的良心，教導我們要行善，要積德，又為了什麽呢？
（也就是說，我們的良心，其實，在告訴我們，人不是一了百了。。。
只要我們靜下來想，就會有點感覺的）

好拉，那麽，如果，人不是一了百了，那麽，人死了以後，留下來的，到底是什麽呢？
我們又如何知道，這個留下來的咚咚呢？

至少，基督教，在這個問題，有了非常系統，的解釋。我們應該好好的學習一下，看看，是否有一些道理，是嗎？

原帖由 Servant 於 2009-1-16 23:34 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  


是啊，所以，需要慢慢的解釋才行。

天堂，和地獄，按照聖經，是客觀的地方。

這就是基督教，與其他信仰的不同，所說的，都是」真實「的地方。。。比如：

1）神要再來（這個，我們暫時需要用信心，相信 ...

不是其它信仰，據我所知，大多數信仰所說的天堂都是具體的地方。不信你去問問一貫道說的理極天是不是具體的地方？就是佛教也並不是否定環境的真實存在，我就不多說什麼了。

繼續問，天堂跟我們居住的地球是一個地方嗎？

原帖由 問？ 於 2009-1-16 23:41 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  
繼續問，天堂跟我們居住的地球是一個地方嗎？

這個問題，我可能無法回答你，我對這個了解得不多。
在我看來，是，或者不是，都沒有區別。

原帖由 Servant 於 2009-1-16 23:47 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  


這個問題，我可能無法回答你，我對這個了解得不多。
在我看來，是，或者不是，都沒有區別。

請問你居住的地球和我居住的地球，是不是同一個地球？

這個問題你總不至於回答不出來吧？

原帖由 問？ 於 2009-1-17 00:04 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  
請問你居住的地球和我居住的地球，是不是同一個地球？

這個問題你總不至於回答不出來吧？

抱歉，我想的你所問的天堂，是啟示錄所說的「新天新地」。

至於基督徒所說的，信了以後，就活在「天堂」中，這個，是基督徒的真實感受，也是他們的真心話。
不過，你也許不這樣認為。所以，我沒有往這個方面說。

可以說說，你對，為什麽「罪的工價，是死」，的看法了嗎？

[ 本帖最後由 Servant 於 2009-1-17 00:14 編輯 ]

原帖由 Servant 於 2009-1-17 00:13 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  


抱歉，我想的你所問的天堂，是啟示錄所說的「新天新地」。

至於基督徒所說的，信了以後，就活在「天堂」中，這個，是基督徒的真實感受，也是他們的真心話。
不過，你也許不這樣認為。所以，我沒有往這個方面 ...

就是說，基督徒活在天堂中，不過是打個比方，好像活在天堂，並不是真的移居天堂了，是嗎？

再問一句，只要靈魂與神隔絕，就是活在地獄嗎？

你對，為什麽「罪的工價，是死」，的看法了嗎？

我沒什麼看法，說真的。

原帖由 問？ 於 2009-1-15 23:41 發表 [俺領俺的工價來了，罪的工價乃是死。。。 - 基督家園 -  backchina.com]  
罪的工價乃是死。。。幾個問題。。。

第一、誰領？誰領這個工錢呢？是必須犯罪的人呢？還是可以找人代領？

第二、領什麼？工錢到底是死呢？還是下地獄？還領不領額外的分紅，比如車禍絕症什麼的。。。

第三 ...

讀經，不是為了解答十萬個為什麼。而是去體會神要我怎樣做。神要我怎樣做，我就努力去做，就一定會有好結果。
知道那麼多為什麼沒用，何況根本就沒有標準答案。神的事情，人應該知道的，原顯明在人的心裡。