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樓主: 在美一方
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保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。

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gorules 發表於 2009-1-1 00:37 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2009-1-1 00:23 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  




你的那版不是「主流」吧。
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研究 發表於 2009-1-1 00:49 | 只看該作者
原帖由 james2000 於 2008-12-31 15:36 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  


為什麼那不結婚的,作得更好?能否分析一下?


要想理解這幾節經文也並不容易,從文字上和我們現實生活來看,我們很難理解保羅為什麼說不結婚更好。對此,我們要回到保羅所處的年代。基督教的發展初期,無論是在耶路撒冷還是在羅馬,都是逼迫的,所有傳揚福音的人都冒著生命危險,如果一個人準備獻身給基督,一生傳福音,那他就要隨時冒著生命的危險,如彼得,雅各,保羅。。。等等。既然如此,保羅就說單身更好,以免時時刻刻為親人的安危而擔心挂念,影響一心一意傳福音。為福音的緣故,在那時單身更好。如果,因為肉體需要,也到了該論婚嫁的年齡,結婚也好;有肉體需要而不結婚,也不能專心傳福音,另外從亞當夏娃開始,神就認為男女應該合為一體。所以,保羅說結婚也好。

祝新年快樂!
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 樓主| 在美一方 發表於 2009-1-1 00:53 | 只看該作者

回復 21樓 gorules 的帖子

是永生版主喜歡用的版本,你和他聊聊?NASB曾經被評為 the most recommended translations top 1
http://faith.propadeutic.com/conclusions.html
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gorules 發表於 2009-1-1 00:58 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2009-1-1 00:49 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  

要想理解這幾節經文也並不容易,從文字上和我們現實生活來看,我們很難理解保羅為什麼說不結婚更好。對此,我們要回到保羅所處的年代。基督教的發展初期,無論是在耶路撒冷還是在羅馬,都是逼迫的,所有傳揚福音的人都冒著生命危險,如果一個人準備獻身給基督,一生傳福音,那他就要隨時冒著生命的危險,如彼得,雅各,保羅。。。等等。既然如此,保羅就說單身更好,以免時時刻刻為親人的安危而擔心挂念,影響一心一意傳福音。為福音的緣故,在那時單身更好。如果,因為肉體需要,也到了該論婚嫁的年齡,結婚也好;有肉體需要而不結婚,也不能專心傳福音,另外從亞當夏娃開始,神就認為男女應該合為一體。所以,保羅說結婚也好。


我不同意。
聖經是神的話語,永遠適用。
所以,看聖經不能象看其他古人的著作那樣站在歷史的角度來看。
如果能戒色,當然不結婚最好。但是我們都不能戒色,所以結婚也很好。不能戒色,結婚就是最好的辦法。
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研究 發表於 2009-1-1 01:01 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2008-12-31 21:41 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  
so what? 首先,你這個找到的不全,另有一種解釋你還漏了,就是"his virgin"有被解釋成這個anyone自己的virginity,翻譯過來就是,如果有人(指男人)想保持童貞。。。,也就是說,保羅鼓勵基督徒男人保持童貞,聯繫上下文,也很說得過去。

再者,這個例子又一次說明了那經翻譯的時候聖靈打了瞌睡。要不然,「自己的女兒」、「和自己訂婚的處女」、「自己的童貞」怎麼居然能夠混同在對一句經文的翻譯上?呵呵,那經翻譯抄寫有聖靈指導還不是一句騙人的鬼話?  ...


是的,我沒有將所有的英文譯本列在這裡,因為篇幅有限。這些翻譯都是從希臘文而來,對希臘文,我是一竅不通,為什麼翻譯不一樣,我也解釋不了,所以把這些翻譯列在這裡,供大家參考。
有關聖經無誤,基督徒一直認為聖經原本無誤。至於翻譯本是否有誤,從我個人讀經的經歷來看,個別地方翻譯有誤,但是不影響對基督信仰的認識和理解。至於聖靈在傳抄聖經時的保守,我們看到,聖經傳抄了幾千年,現代版本與古代抄本並無太大的差異,尤其在真理上的保守更是完美。
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gorules 發表於 2009-1-1 01:03 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2009-1-1 00:53 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  
是永生版主喜歡用的版本,你和他聊聊?NASB曾經被評為 the most recommended translations top 1
http://faith.propadeutic.com/conclusions.html


那又怎麼樣呢?我認為歷史悠久的版本更好。再不行就去學希臘文。
這一段,主要是根據上下文,判斷「女兒」的意思。
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 樓主| 在美一方 發表於 2009-1-1 01:05 | 只看該作者

回復 26樓 gorules 的帖子

嘻嘻,你是判斷了希臘文版的上下文么?
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研究 發表於 2009-1-1 01:05 | 只看該作者
原帖由 gorules 於 2009-1-1 00:58 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  


我不同意。
聖經是神的話語,永遠適用。
所以,看聖經不能象看其他古人的著作那樣站在歷史的角度來看。
如果能戒色,當然不結婚最好。但是我們都不能戒色,所以結婚也很好。不能戒色,結婚就是最好的辦法。


弟兄,聖經的道理是永遠都不過時,我們如何用聖經來指導我們的生活,如何理解聖經的話語,需要我們長時間的學習,理解。建議弟兄讀一下釋經學,對你理解聖經大有裨益。

[ 本帖最後由 研究 於 2009-1-1 01:09 編輯 ]
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gorules 發表於 2009-1-1 01:08 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2009-1-1 01:05 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  
嘻嘻,你是判斷了希臘文版的上下文么?


根據中文版的上下文。
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gorules 發表於 2009-1-1 01:13 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2009-1-1 01:05 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  


弟兄,聖經的道理是永遠都不過時,我們如何用聖經來指導我們的生活,如何理解聖經的話語,需要我們長時間的學習,理解。建議弟兄讀一下釋經學,對你理解聖經大有裨益。


說的是。需要長時間的學習理解。
不過,我現在把那些去讀「釋經學」的時間,花在讀經本身上更好。
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研究 發表於 2009-1-1 01:17 | 只看該作者
原帖由 gorules 於 2009-1-1 01:13 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  


說的是。需要長時間的學習理解。
不過,我現在把那些去讀「釋經學」的時間,花在讀經本身上更好。


讀書與讀經相似,有泛讀有精讀。等你過了泛讀的階段,就需要精讀了。到教會去參加主日學,和系統查經,和弟兄姐妹相互交流,這對我們更好的理解聖經很有幫助。
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 樓主| 在美一方 發表於 2009-1-1 01:25 | 只看該作者
原帖由 gorules 於 2009-1-1 01:08 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  
根據中文版的上下文。


中文版,希臘文版,哪個離原文更近?
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gorules 發表於 2009-1-1 01:56 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2009-1-1 01:25 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  


中文版,希臘文版,哪個離原文更近?


新約的原文就是希臘文。我不懂希臘文,所以只能看中文和英文。我中文比英文好,所以中文為主,英文為輔。
我根據中文的上下文,就可以判斷「女兒」的意思。
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 樓主| 在美一方 發表於 2009-1-1 02:18 | 只看該作者

回復 33樓 gorules 的帖子

那NASB版本的翻譯者們可是根據希臘文的上下文來翻譯出別的版的「他未婚妻」就是「女兒」的意思。
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gorules 發表於 2009-1-1 02:31 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2009-1-1 01:17 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  


讀書與讀經相似,有泛讀有精讀。等你過了泛讀的階段,就需要精讀了。到教會去參加主日學,和系統查經,和弟兄姐妹相互交流,這對我們更好的理解聖經很有幫助。


你在上主日學嗎?最近學的是什麼內容?
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鄉下人進城 發表於 2009-1-1 06:02 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2009-1-1 00:49 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  
要想理解這幾節經文也並不容易,從文字上和我們現實生活來看,我們很難理解保羅為什麼說不結婚更好。對此,我們要回到保羅所處的年代。基督教的發展初期,無論是在耶路撒冷還是在羅馬,都是逼迫的,所有傳揚福音的人都冒著生命危險,如果一個人準備獻身給基督,一生傳福音,那他就要隨時冒著生命的危險,如彼得,雅各,保羅。。。等等。既然如此,保羅就說單身更好,以免時時刻刻為親人的安危而擔心挂念,影響一心一意傳福音。為福音的緣故,在那時單身更好。如果,因為肉體需要,也到了該論婚嫁的年齡,結婚也好;有肉體需要而不結婚,也不能專心傳福音,另外從亞當夏娃開始,神就認為男女應該合為一體。所以,保羅說結婚也好。

整個就是給驢頭配個牛嘴。
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研究 發表於 2009-1-1 06:18 | 只看該作者
原帖由 gorules 於 2009-1-1 02:31 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  


你在上主日學嗎?最近學的是什麼內容?

創世紀。我們用了一年的時間研究創世紀,到現在為止才到雅各與拉班。(具體到了31章)。
另外,我們團契查經去年主要是福音性質的,今年要提高一些。
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gorules 發表於 2009-1-1 07:00 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2009-1-1 06:18 發表 [保羅在那經是啥意思?基督徒應該讓女兒結婚還是。。。 - 信仰天地 -  backchina.com]  

創世紀。我們用了一年的時間研究創世紀,到現在為止才到雅各與拉班。(具體到了31章)。
另外,我們團契查經去年主要是福音性質的,今年要提高一些。


請教:亞當和女人在伊甸園裡有沒有同房?
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力克思 發表於 2009-1-1 07:07 | 只看該作者
所以叫擺布經適當得多,任由人擺布。
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同行天路 發表於 2009-1-1 13:58 | 只看該作者
中文和合本/英文KJV

林前7:36 若有人以為自己待他的女兒不合宜,女兒也過了年歲,事又當行,他就可隨意辦理,不算有罪,叫二人成親就是了。
But if any man think that he behaveth himself uncomely toward his virgin, if she pass the flower of her age, and need so require, let him do what he will, he sinneth not: let them marry.

林前7:37 倘若人心裡堅定,沒有不得已的事,並且由得自己作主,心裡又決定了留下女兒不出嫁,如此行也好。
Nevertheless he that standeth stedfast in his heart, having no necessity, but hath power over his own will, and hath so decreed in his heart that he will keep his virgin, doeth well.

林前7:38 這樣看來,叫自己的女兒出嫁是好。不叫她出嫁更是好。
So then he that giveth her in marriage doeth well; but he that giveth her not in marriage doeth better.


英文NRSV
36
If anyone thinks that he is not behaving properly toward his fiancee, if his passions are strong, and so it has to be, let him marry as he wishes; it is no sin. Let them marry.

37
But if someone stands firm in his resolve, being under no necessity but having his own desire under control, and has determined in his own mind to keep her as his fiancee, he will do well.

38
So then, he who marries his fiancee does well; and he who refrains from marriage will do better.


現代中文譯本保留了兩種譯法:

36至於那已經訂了婚卻決定不結婚的人,如果男的覺得對女的有不適當的行為,自己又有旺盛的性慾,覺得應該結婚,他們就結婚好啦(3);這樣做不算有罪。

37可是,一個人若有堅定的意志不結婚(4),(不是由於外來的壓力,而是出於自己的決心),並且能夠自製,那麼,不跟未婚妻結婚(5)倒是好的。

38這樣說來,那跟未婚妻結婚的固然好,不結婚的更好(6)。


把注3,4,5,6的譯文寫下來,則是:

36
至於一個人跟他守獨身女兒的關係,如果他覺得待自己的女兒不合宜,女兒已經過了結婚的年齡,他就可以照自己的意思做,叫她結婚;這樣做不算有罪。

37
可是,一個人若有堅定的意志不讓守獨身的女兒結婚,(不是由於外來的壓力,而是出於自己的決心),並且能夠自製,那麼,不讓女兒結婚倒是好的。

38
這樣說來,那讓女兒結婚的固然好,不讓女兒結婚的更好。

我手上有一本原文編號的新約聖經。「女兒」或「未婚妻」希臘原文是parthen'os,中文直譯是童女或童身,英文KJV的譯字是virgin,celibate。

傳統上一般的解釋為父親決定女兒的婚事,說是未婚夫決定未婚夫妻的婚事,也說得過去。

[ 本帖最後由 同行天路 於 2009-1-1 14:02 編輯 ]
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