回頭看，張五常的預測是不是準確的？

政府為掩蓋越來越嚴重的失業問題,用勞動法捆綁老闆和勞工.欺騙老百姓.
提出產業升級的政府和精英實在是在忽悠我們,一個剛洗去腳腿泥土的農民工能
參與大飛機,衛星的製造嗎?全中國人都去到高端的嗎?產業升級是要靠知識武裝勞工后才有可能的.世界產業分工的目前結果中國只能做低端的產品.升級是將來慢慢來的事.!
張五常講的正確.勞工法要修改!!!

核心技術與知識產權是兩碼事.有些核心技術具有知識產權,有些不具有.具有知識產權的核心技術是何以買到的.我說的核心技術是指對中國來講是核心技術,但對外資不是.由於核心技術的使用,隨著時間的推移,其研發成本收回,或新的技術的出現,使原來的核心技術成為一般技術.外資對我封鎖的是這類技術,打擊民族工業,,以攫取高額壟斷利潤.你故意混淆核心技術與知識產權之間的概念,為外資的掠奪叫好,是何居心?

在環境與資源方面.有學者作過研究,1元的產值,需要0.65元資源,而由於對環境的破壞,用於對環境的治理的成本約為1.65元.也就是說,,1元的產值,中國付出在環境與資源方面的代價是2元多.其實現實的中國在環境與資源方面的代價的付出要遠遠超過這個數值.經過三十年的高速發展,我們的資源已消耗殆盡,我們環境破壞更是令人難以想象.客觀的講,我們的中小民營企業,利益集團對環境,資源的極度惡化起了一定的推波助瀾的作用,然而外資的罪責卻責無旁帶的.在這種狀況下,我們還有進一步發展的物質基礎嗎?中國的未來在那裡?中國的下一代怎麼辦?

你講現在不要談外資"剝削",更是一個流氓邏輯.在西方國家裡,比如加拿大,企業付給工人工資中包含了工人的醫療保險費,失業保險費,再教育費,養老保險費,等等.即工資稅前與稅後的差額.在中國的國營企業中,企業同樣也付給職工這些費用.有些企業提高工資,提高的部分用於醫療保險,養老保險等.也有企業集體為職工向社會統籌部門繳費的. 而外資企業幾乎沒有一家為職工付這部分的費用.這不是剝削,有是什麼?更有甚者,外資(在漢奸買辦的幫助下)竟然能夠阻止工人成立工會,以維護工人的權利,這又進一步加重了對工人的壓迫.

因為直接投資,生產所造成對環境的破壞,資源的浪費終將引起中國人民的反抗,他們把眼光放在對中國企業的戰略併購上.2004年,國家發改委的統計數字是28個行業被外資控制或控股.現在又是多少個行業被外資控制或控股.?外資對中國企業的戰略併購已經嚴重的侵害了中國的經濟主權,嚴重的威脅著中國的經濟安全.

你這篇文章是在為"外資剝削有功","買辦賣國有理"張目.希望廣大backchina網友能清醒地看清這類漢奸敗類的醜惡面目.

『你講現在不要談外資"剝削",更是一個流氓邏輯.在西方國家裡,比如加拿大,企業付給工人工資中包含了工人的醫療保險費,失業保險費,再教育費,養老保險費,等等.即工資稅前與稅後的差額.在中國的國營企業中,企業同樣也付給職工這些費用.有些企業提高工資,提高的部分用於醫療保險,養老保險等.也有企業集體為職工向社會統籌部門繳費的. 而外資企業幾乎沒有一家為職工付這部分的費用.這不是剝削,有是什麼?更有甚者,外資(在漢奸買辦的幫助下)竟然能夠阻止工人成立工會,以維護工人的權利,這又進一步加重了對工人的壓迫.』

剝削是什麼時候最被人引用的呢？對了，文革與其他中國的閉關鎖國時，連最基本的經濟知識都沒有，如果不是為了讓這個貼浮起來，我真的懶得理你。朝鮮倒真是不依賴外國，他的經濟主權也沒人關心。這就是你的理想國？那個經濟發達的國家反對外資？加拿大是世界上最好的福利國家，人少資源多不講，為什麼沒人在談投資加拿大？高稅收，不然福利哪裡來？高人工與福利，搞得就業率是發達國家中最低。你那他說事？你就是個腦癱。如果你是馬甲，U TOO, WHOEVER U R.

剝削是什麼時候最被人引用的呢？對了，文革與其他中國的閉關鎖國時，連最基本的經濟知識都沒有，如果不是為了讓這個貼浮起來，我真的懶得理你。朝鮮倒真是不依賴外國，他的經濟主權也沒人關心。這就是你的理想國？那個經濟發達的國家反對外資？加拿大是世界上最好的福利國家，人少資源多不講，為什麼沒人在談投資加拿大？高稅收，不然福利哪裡來？高人工與福利，搞得就業率是發達國家中最低。你那他說事？你就是個腦癱。如果你是馬甲，U TOO, WHOEVER U R.

核心技術與知識產權？你媽的，少在這裝B, 憑什麼別人花了錢發明的東西要像白求恩似的給你，我們的一些發明外流就不是知識產權？你真是個腦癱，不折不扣。看你就是無言的馬甲，不要臉的東西。靜說空話。

如果別人不賺錢別人為什麼來中國，如果中國的外資都沒了，那就是經濟的末日。而你這種無知又無畏的王八蛋就是為毀了中國經濟而生的。

借用偉大的"五四"運動旗手魯迅先生的一句話:你是一條"喪家的,資本家的乏走狗",並將這句話改為:你是一條"喪家的,外國資本的乏,閹,走狗"

難道你就是那個無言？呵呵，可算找到你了？現在這麼多企業倒閉就是您這個愛國者的夢想？你對我的污辱，呵呵，沒問題。
魯迅本就是一條感情過於理智的瘋狗，沒經過邏輯就封別人賣國。
真是。。。我被你的無知搞得無言了。

來看看越南的經濟形勢吧：

越南經濟面臨空前危機


　　越南經濟近期出現惡性通貨膨脹、貨幣大幅貶值等問題，這引發了人們的憂慮，有人擔憂這可能成為新一輪亞洲金融危機的導火索。越南官方公布的5月份的最新通脹數據為25.2%，這個數字較4月份的21.4%又有所惡化。與此同時，越南貨幣越南盾出現大幅貶值，5月30日的最新匯率為1美元兌16086越南盾，居民開始搶購美元和黃金，越南盾開始成為燙手山芋。為應對通脹和貨幣貶值，越南央行大幅提升基準利率至12%，這戳破了越南股市的泡沫。胡志明市證券交易所此前宣布，由於「技術原因」，自5月27日起休市三天，30日恢復交易后，越南股指繼續下跌，跌幅為1.52%。越南經濟目前的一系列亂象與亞洲金融危機前泰國經濟的情況不無相似之處，標普、惠譽等機構也紛紛下調越南的主權信用評級至負面，越南經濟問題會否成為新一輪亞洲金融危機的導火索呢，潘大今天就與大家聊聊這個話題。
　　越南經濟的泡沫繁榮
　　越南自上世紀90年代開始實施「社會主義定向」改革后發展速度很快。2006年越共十大通過政治體制改革的報告后，越南更是獲得了廣大西方社會的一致「讚譽」。
　　一時間，越南彷彿成為了發展中國家經濟發展的典範，「搶中國製造業的飯碗」之類的報道鋪天蓋地、屢見不鮮，媒體的集中轟炸使得許多中國居民也認為「中國很多方面應該向越南學習」。
　　但從2008年開始，這類報道彷彿突然間就銷聲匿跡了。
　　越南股市從去年的超過1000點，跌到了5月30日的414點，跌幅超過了一半。

越南CPI指數最近一年走勢
　　越南通脹率水平進入了不可接受的地步，越南居民搶兌美元，越南銀行拒絕兌換，他們就搶購黃金！
　　胡志明市的房價也出現暴跌，銀行壞賬已不可避免。摩根士丹利認為，放貸標準不嚴格可能導致越南出現銀行業危機。
　　伴隨越南經濟亂象的是，越南社會也出現了不穩定的跡象。
　　越南經濟泡沫破滅引發的種種問題開始引發了全球、特別是亞洲各國的擔憂。
　　農德孟想抓哪根稻草
　　在越南經濟進入最危險時刻之際，越共書記農德孟來到了北京。
　　農德孟在與胡錦濤總書記會見時強調了中越「同志加兄弟」的傳統友好關係。
　　農德孟認為，中越關係是「胡志明主席、毛澤東主席親自締造，兩黨兩國歷代領導人精心培育，是越中兩黨、兩國和兩國人民的無價之寶。」
　　農德孟此前也多次來到中國，但這是其首次將中越「同志加兄弟」關係加以如此強調。
　　種種跡象表明，農德孟此行是不包括在中國原計劃的外事日程範圍內的。外交部網站截至目前為止無相關報道。中聯部網站僅在首頁有一篇不到100字的簡要報道，中聯部網站「來出訪預報」欄目沒有農德孟來訪的相關預報。此外，農德孟的來訪時間與李明博、吳伯雄等衝突，也顯示出這極可能是臨時的安排。
　　這些都表明，越方高層目前對越南國內經濟形勢心急如焚，越方試圖抓住中國作救命稻草，要求中國提供幫助。
　　潘大認為，越南方面要求的援助方式，可能包括外匯支援。現在越南的主權信用評級已經是負面了，在國際上其它地方是借不到錢的，資本又在外流，外匯儲備吃緊。其次，越方可能要求中方進行窗口指導，避免中資和港資的瘋狂出逃。中國內地、香港、台灣，是越南FDI的主要來源。
　　越南盾貶值會否引發新亞洲金融危機
　　越南目前的情況與亞洲金融危機前泰國的情況有一定的類似，包括資本出逃、貿易赤字、貨幣貶值壓力等。
　　但越南的資本流出和越南盾貶值可能並不會引發新一輪亞洲金融危機。但越南本國的經濟則不能逃脫衝擊影響。
　　此次危機不同於97年的泰國，97年正是美國經濟高速發展期，網路泡沫開始形成。由於泰國當局的財經政策失當，導致危機先於美國爆發。在亞洲金融危機爆發三年後，美國網路泡沫才開始破滅。
　　越南的經濟危機，則只是全球次級債危機下的一個縮影。由於越南市場經濟轉型還處在初期，經濟體整體的彈性較差，當局的財經政策制定水平也還需要進一步提高。
　　需要指出的是，前期越南經濟政策有「超印趕中」的傾向，這為越南經濟整體來說積累了風險。相比之下，中國較早就展開了針對固定資產投資過熱的宏觀調控政策，因此經濟總體來講，並未大起大落。
　　華盛頓共識（Washington
Consensus）要求新興經濟體要以出口為導向，不必建立全面的國民經濟體系（如重工業部門），這也為越南經濟危機埋下了伏筆。
　　美國次級債危機大背景下的越南經濟危機，可能難以導致全亞洲經濟的震蕩。
　　越南如能遏制資本流出趨勢，並加大反通脹力量，則越南盾貶值的短期壓力會減小。從公開報道我們知道，越南方面也正在這樣努力。
　　另一個潛在風險也不容忽視。越共十大制定的的政治導向，頗有我國80年代「資產階級自由化」的遺風。越南社會風波的苗頭已經乍現，不能排除越南社會由於通貨膨脹等經濟問題引發較大風波的可能性。
　　綜上，潘大認為，越南經濟正面臨空前的困局，但這難以導致全面的亞洲金融危機。不過，越南的通脹問題可能提醒包括中國在內的各國貨幣當局更加關注通脹控制，中國再次加息27個基點的可能性因此升高。此外，部分對越南等發展中國家出口占收入比重較大的行業可能受到較大影響，如摩托車行業。潘大認為，美國次級債危機蘊含全球經濟的深層次問題，而並非美國住房市場的單一問題。目前，以美國金融業危機為代表的次級債危機第一階段已基本過去，投資者需更為關注次貸危機二三階段的衝擊。感謝關注潘大財經專題站。
　　參考資料
  越南盾告急（《財經》）
  越南惡性通脹為亞洲國家敲響警鐘（《華爾街日報》）
  胡錦濤與農德孟舉行會談（新華網）

你還覺得他的預測是準確的嗎？

目前碰到的根本問題是，經濟模式過於依賴出口和低級競爭。當外部的經濟環境發生變化后，抗風險能力太差的毛病就暴露無疑。

[ 本帖最後由 mm021 於 2008-11-9 18:29 編輯 ]

叫嚷著走回頭路，向越南看齊的人，不是上了「張五常」們的當，就是中了「西方經濟學」的毒。
提高勞動者待遇，擴大真實內需和產業升級的路不但要走，而且必須走。要研究的只是政策尺度及執行方法的問題。在我的角度看來，新版勞動法來得有點晚，但前期的鋪墊不夠。因為這而面臨倒閉的企業，早就好倒閉了。提高勞動生產率，絕對不僅僅壓低勞動力價格一條路，民族企業不是盤剝自己國民血汗的地方。

象張五常、茅於軾這類人還有什麼信譽可言？

每個經濟體都有自身的問題，但像你這樣沒心沒肺的說早就好倒閉了的人真是讓人無奈與悲哀。你看那些沒了工作的民工是直撲高科技企業呢？還是在資本家崩盤的一刻沒了生計，虧你還管自己叫中國人，任何想通過努力改變自己生活的人都應有一份應得的工作。

不否認這次危機對我們的影響很大，但是我們自身的經濟政策也因該是有問題的。你這種毫無見地有自鳴得意的傢伙真是，唉，替你感到悲哀。。。

我真為你愚蠢感到吃驚.你怎麼就認定我就是你所說的叫無言的網友呢?你查查IP不就什麼都知道了嘛.

"你這種毫無見地有自鳴得意的傢伙真是，唉，替你感到悲哀。。。"這句話還是你自己享用吧.  可笑啊.哈哈哈.

哈哈哈哈哈!

煤老闆賺足了錢，你看到有人去改善安全環境嗎？

不懂得善待員工的企業，不倒做什麼？善待員工的企業又怎麼生存，你的心肺又在哪裡？

明明死路一條，偏偏想要走到黑，悲哀啊。

原帖由 hotfire605 於 2008-11-1 15:03 發表 [回頭看，張五常的預測是不是準確的？ - 時事述評 -  backchina.com]  
沒理，然後就污衊別人是LZ？！你倒真會。
LZ與義和團何其相像，當年YHT的愚昧是把外國人都踢出中國，拔掉所有電線，回到遠古。你倒有幾分YHT的雄風。
你這個沒邏輯的庸才。

哈哈，俺們既不走義和團路線也不走龍永圖路線：俺從中間走.....!

漢奸？郭嵩燾當年就因為出使英國就被人罵漢奸。
黑窯煤老闆的事情是刑事案件，那哪裡是勞工問題，那是奴隸問題。
改善環境？媽的，人才啊！我被你說服了，你娘的工作環境。人沒了工作工作環境最好，現在失業都成了這麼大的問題，還在這裡不要臉。工業從18%一下到9%的增長。。。你覺得這都怪出口？

[ 本帖最後由 安靜的雲彩 於 2008-11-10 11:02 編輯 ]

提高勞動者待遇，擴大真實內需和產業升級的路不但要走，而且必須走。要研究的只是政策尺度及執行方法的問題。在我的角度看來，新版勞動法來得有點晚，但前期的鋪墊不夠。因為這而面臨倒閉的企業，早就好倒閉了。提高勞動生產率，絕對不僅僅壓低勞動力價格一條路，民族企業不是盤剝自己國民血汗的地方。

同意!

實施嚴格的勞動保護是否正確? 在法國是, 北歐是, 台灣是, 越南是, 香港是, 韓國是, 對不起, 中國不是

山西與深圳的差異, 有如泰國與台灣的差異一樣那麼大, 但是兩邊都要實施勞動基準法, 這能成功嗎? 你們的討論是基於這樣的基礎上, 註定不會有結論

對工廠技術工來說實施勞動基準法是正確的, 但對民工來說不是, 對於失業就要回鄉, 農村將產生數千萬失業人口, 這種制度最後下場會如何? 源自千年來意圖用一種統一的制度規範這麼大的帝國, 飽了小資, 餓死農民, 註定失敗, 註定革命

明朝失敗, 滿清失敗, 孫中山失敗, 日本人失敗, 蔣介石失敗, 回頭走前五種道路的世界第一大黨, 我看也不會例外