做理智包容的中國人--請傾聽多方聲音

我反對任何試圖分裂祖國的行為

我於西藏宗教和文化的發展和保護，如果藏獨不是鬧得厲害，如果達賴喇嘛沒有各種組織的幫忙，如果其各個組織不是和中國政府過不去，如果他們不是隱隱的抱著以推翻中國共產黨為目的，如果他們打的旗號是「保護西藏宗教和文化「，而不是free Tibet，那麼誰說不會有可能西藏會有更多的自由呢？

坦率的說，西方人對文化，對人的尊重，對政府和個人權利的理解是有很大的進步性的，如果各個組織的目的是幫助中國了解西方，包括西方的政治文化，那麼中國政府和中國人怎麼不會從中受益呢？
但是遺憾的是，奧運的各種示威活動是早就醞釀的了，各個抱有不同目的的組織早就打定主意要趁奧運給中國鬧事了。
還好，中國的民族主義情緒激漲，強烈反對藏獨。那麼西方也應該清楚的認識到，分裂中國，目的是難以達到了。
分裂中國，就等於和13億中國人為敵。我們會堅決的抵制藏獨和一切分裂國家的勢力。如果台灣要獨立，我也會堅決的反對。（我自私，還希望台灣的民主來幫助大陸實現更多的民主呢。）

就是所有藏人在統一的行政管理下實行名副其實的民族區域自治，從而真正實現當家作主和自己管理自身事務，除了外交和國防等事務而外，讓藏族領導和藏族幹部擔負起管理西藏事務的責任。

what is that? racial discrimination? tibet is a part of china and anyone could be offcials of tibet. dalai as religious figure have no say whatsoever about the politics.

actually most of government officials over that are ethnic tibetans. most of cops in lhasa are ethnic tibetans.

[ 本帖最後由 snortbsd 於 2008-4-13 09:02 編輯 ]

TMD,誰搞分裂,就搞死誰!

國家不應該養那麼多無所事事就會搞分裂的喇嘛禿驢和淫賤尼姑!

在中國,漢族已經對其他民族包容很多了,還要怎麼包容?

一些藏人自己什麼都不會,又懶,除了整天念個喇嘛經,就會嫉妒其他人比他生活好,這怪誰呢?

該理智該包容的應該是一些冥頑不化的藏人,當然,好的明白的藏人還是不少的!

[ 本帖最後由 lovechinaforeve 於 2008-4-13 08:49 編輯 ]

原帖由 愛國有罪嗎？ 於 2008-4-12 19:27 發表
樓主，你是支持西藏獨立啊。那我可要反對你了。
比如，中國的奧運，如果西方都是善意的提批評建議，友好的舉動會激發友好，中國很可能就更開明開放了。奧運在中國舉辦，目的之一也是為了促使中國更開明。而國內 ...

你才看出來呀？
LZ"當然，從一開始我就已經聲明，西藏問題的最終決定權在境內西藏人民的手中。」

LZ不但支持西藏獨立，還支持台灣獨立，甚至廣西，湖南，湖北，北京。。。。。都獨立，你們家也可以獨立.

問問LZ魁北克人民的最終決定權咋就不在魁北克人民手中呢？
請LZ指點，LZ真是只對「中國情深」，對加拿大人民無情！

[ 本帖最後由 jeffersonforest 於 2008-4-12 19:59 編輯 ]

原帖由 jeffersonforest 於 2008-4-13 08:57 發表


你才看出來呀？
LZ"當然，從一開始我就已經聲明，西藏問題的最終決定權在境內西藏人民的手中。」

LZ不但支持西藏獨立，還支持台灣獨立，甚至廣西，湖南，湖北，北京。。。。。都獨立，你們家也可以 ...

我承認我笨了。可能真的是在美國呆的。分析辨別的能力特別的下降。我記得我在國內的時候也是挺聰明的一個人啊！

原帖由 愛國有罪嗎？ 於 2008-4-13 08:27 發表
樓主，你是支持西藏獨立啊。那我可要反對你了。
比如，中國的奧運，如果西方都是善意的提批評建議，友好的舉動會激發友好，中國很可能就更開明開放了。奧運在中國舉辦，目的之一也是為了促使中國更開明。而國內 ...

   我前面所發的言論可不是表明我是個支持藏獨的人，實際上我堅決反對分裂國家，誰都想有一個和平穩定的家園。我寧願相信達賴喇嘛所說的在一個中國的框架原則下，尋求對話。西方社會敦促國家首腦與他進行對話，我認為這種對話是必要的。不光是他們，普通藏族和漢族以及其他少數民族的人民都需要更多相互理解和包容。
只是認為大家應該從多個角度去思考問題，多去了解下漢族以外的其他民族的生存狀況，實際上這段時間了解得越多，越來越覺得迷惘，對藏族同胞真正的生活我一無所知，因為在此之前，天真的以為「我們都是一家人，大家都幸福得生活在同一片藍天下」，以前也去過一些漢藏雜居區，看到的藏人都比較友好，也就認為藏族人生活應該比較幸福沒有想過要去過多的了解他們的實際生活。現在在很多藏人的博客里我看到了相比以前他們在物質生活的改善，但他們確實是跟我們很不一樣的一個民族，對他們來說信仰是生活中不可缺少的一部分，有個藏人例舉了一個例子，達賴喇嘛流亡在外，他們見不到，藏區也已形成比較混亂的宗教派系，政府又宣傳達賴集團的惡行，就好比跟信仰基督教的人說，基督教是好的但是耶穌是壞的一樣， 怎麼能讓他們信服呢。
  還有一篇文章講，很多信教的藏人和喇嘛由於政治立場問題，不能合法取得護照以至於不能出國，於是他們只有偷渡到尼泊爾或者印度去朝拜，有遇到狡猾的蛇頭，向邊防通風報信獲取舉報費的藏民，攔截的邊防軍和因帶頭而被槍殺的藏族少女，讀起來真的很令人心酸。---感覺像現代版的西遊記
很多藏人都提到了對本民族文化元素逐漸喪失的擔憂，比如語言，遺跡。。。  

實際上在中國其他很多地方，政府對本地的歷史資源和文化保護做得非常不好。

[ 本帖最後由 中國情深 於 2008-4-13 10:18 編輯 ]

原帖由 jeffersonforest 於 2008-4-13 08:57 發表


你才看出來呀？
LZ"當然，從一開始我就已經聲明，西藏問題的最終決定權在境內西藏人民的手中。」

LZ不但支持西藏獨立，還支持台灣獨立，甚至廣西，湖南，湖北，北京。。。。。都獨立，你們家也可以 ...

LZ"當然，從一開始我就已經聲明，西藏問題的最終決定權在境內西藏人民的手中。」

____這句話不是我說的，是---- 摘自達賴喇嘛告西藏同胞書  
「眾所周知，對西藏民族的未來，我已決心在中華人民共和國的框架範圍內尋求解決。1974年以來，我始終堅持以互利為基礎的中間道路的立場。所謂中間道路，就是所有藏人在統一的行政管理下實行名副其實的民族區域自治，從而真正實現當家作主和自己管理自身事務，除了外交和國防等事務而外，讓藏族領導和藏族幹部擔負起管理西藏事務的責任。當然，從一開始我就已經聲明，西藏問題的最終決定權在境內西藏人民的手中。」


LZ不但支持西藏獨立，還支持台灣獨立，甚至廣西，湖南，湖北，北京。。。。。都獨立，你們家也可以 ...

這句話可是你自己說的

[ 本帖最後由 中國情深 於 2008-4-13 09:38 編輯 ]

原帖由 11nn93n9 於 2008-4-12 16:24 發表
中國那麼大， 不會有一個有能力的國家真心幫助中國強大的。 不要相信外國，只能相信自己。 自從西方到中國來， 他們想的，做得就是侵略中國，掠奪中國。 現在他們想的就是消除中國這個現實的和潛在的威脅。 如果 ...

原帖由 jeffersonforest 於 2008-4-12 16:49 發表
我不知道你明白不明白，這次我們（或者我不能代表其他人的話，那就說我吧），是維護國家的統一，而不是去維護共產黨。你真的會認為全部參加遊行的都是要維護共產黨嗎？
大敵當前，還是先放下黨派政治成見，共同 ...

我只是轉帖，僅供參考。至於我的觀點，您有興趣可以參看：

http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=652970

[ 本帖最後由 涼泉居士 於 2008-4-12 18:51 編輯 ]

別人根本沒把你當個人看，你的聲音都聽不到，還覺的是自己做的不夠好，還要改進。真是狗屁話。
什麼叫混亂的宗教派系？你還不叫別人信基督教嗎？我看就要把西藏宗教完全自由，各個宗教都自由，才是真正的自由。才能互相牽制。你是想讓Ｄalai 回來，不還是變相獨裁嗎，從小就洗腦信dalai?　這樣就是保護了西藏文化及遺產嗎？中國原來還沒有基督呢，基督不也傳進來了，你怎麼不對著傳教士說，保護中國的文化及遺產？
少拿文化當晃子。別在這裡ＪＪＷＷ的。你的用心一眼就看穿了。

[ 本帖最後由 estella 於 2008-4-13 10:07 編輯 ]

原帖由 estella 於 2008-4-13 10:06 發表
別人根本沒把你當個人看，你的聲音都聽不到，還覺的是自己做的不夠好，還要改進。真是狗屁話。
什麼叫混亂的宗教派系？你還不叫別人信基督教嗎？我看就要把西藏宗教完全自由，各個宗教都自由，才是真正的自由。 ...

混亂的宗教派系，是指藏傳佛教本身的派系劃分的混亂狀況。
想保護自己民族和國家的文化遺產確實只有自己努力才行。
你的這些話說明你根本沒有試圖去了解，請你去看看這個帖子開始給的那些鏈接吧，再用google多搜索一下，看看非官方的普通人的想法。

[ 本帖最後由 中國情深 於 2008-4-13 10:28 編輯 ]

實際上國家修訂法定假日的內容08年起08年起清明，中秋，端午都定為法定假日，也可看做是保護漢民族文化的一個措施，在越來越多的年輕人慶祝西方情人節2.14，聖誕節12.25的今天，春節似乎只剩下了一個內容：觀看春節聯歡晚會。。這不得不說是民族元素衰退和被入侵的一個表徵。如果民族都趨於大同了，世界也不會這麼豐富多彩了。
  看到一個帖子，大部分藏人的喪葬習俗以: 石棺葬,寄棺葬,二次葬,室內葬,樹葬等居多，所以清明這天大部分藏人無墓可掃，無事可作，呆在家中居多。。在保護以漢族為主的主流文化同時我們大家也應該為其他55個少數民族多想想，多做點事實。

原帖由 中國情深 於 2008-4-13 06:37 發表
由於各方溝通渠道的不暢通，導致同一事件有很多種不同的說法，能夠做的只有理智和明辨，傾聽多方的聲音，不被假象所迷惑。

http://www.rfa.org/mandarin/shenrubaodao/2008/04/08/ganzi/  我認為比較如實報道 ...

自由亞洲電台. 一個臭名遠揚的反華電台. 什麼時候變成中立的第三者?

混亂的宗教派系，是指藏傳佛教本身的派系劃分的混亂狀況。

what does that suppose to mean? in the states, there are hundreds, if not thousands,  different sectors of Christianity.

it is called the freedom of religions!!!

在國內如果大家都來關注弱勢群體，都來關注城市以外的中國，那麼中國就會進步更快。樓主說的藏人的故事也可以讓人聯想到冒著危險非法移民的中國人和其他亞洲非洲和拉丁美洲的人。為什麼？
但是無論有什麼借口，分裂中國是不容許的。前蘇聯是前車之鑒！

達賴要對話,最簡單的 方法就是解散藏青會.讓中國相信他的誠意.

原帖由 中國情深 於 2008-4-13 10:24 發表


混亂的宗教派系，是指藏傳佛教本身的派系劃分的混亂狀況。
想保護自己民族和國家的文化遺產確實只有自己努力才行。
你的這些話說明你根本沒有試圖去了解，請你去看看這個帖子開始給的那些鏈接吧，再用 ...

混亂的宗教派系不僅僅是藏傳佛教的問題。你放眼看世界去吧。
你認為dalai 就有這個統一藏傳佛教的能力嗎。他憑什麼呢？現在他在海外都統一不好，回到西藏還能好嗎。
混亂更加說明，不要把宗教或某個人神化了。
我們代表就是你所說的普通的非官方的普通人的想法。

原帖由 paullian 於 2008-4-13 12:16 發表
達賴要對話,最簡單的 方法就是解散藏青會.讓中國相信他的誠意.

達賴哪有這個能力。你高估他了。他現在內部鬥爭的很。
沒準他還真想抵制一下藏青會，當然不是為了中國。為了他自己。

原帖由 paullian 於 2008-4-13 12:16 發表
達賴要對話,最簡單的 方法就是解散藏青會.讓中國相信他的誠意.

i doubt he has control over 藏青會. they needs each other. 藏青會 wants to control the power, dalai wants to hold down the power. 藏青會 has very little influence over current tibet, especially those new generation tibetans. at least, dalai has his influence among lamas (gelu sector), but i doubt he has that much influence over those senior lamas. hundreds years, gelu used bloody means (killings) over other sectors, gained the majority. now some of small sectors flourished during last 50 years, they would not accept the monopoly of the gelu sector any more.

for those tibetans who have power, they would not accept 藏青會 either. it would be their life on the line.