懷疑論者比爾蓋茨支持墮胎和同性婚姻 - 戳穿基督徒安德魯的低級謊言

原帖由 追求永生 於 2008-1-28 08:28 發表


謝謝朋友。

從朋友提到的引文可知，比爾特別提到「就做事來說，我用一個很科學的態度看待世間萬物。」這是正常情況。因為這個領域的事情要求人們按自然規律去做。在這個領域不知道上帝，是因為在這個領域 ...

我知道你是個好基督徒.繼續努力!

原帖由 信仰平等 於 2008-1-28 04:26 發表
拒絕接受耶穌登山寶訓的人不可能是基督徒吧? 在這種情況下,假定你所說的" 比爾還是去教堂的"是真的.只能說明他為了對他妻子的信仰表示尊重,為了家庭和諧,做出了友好的表示.換了我(不信基督教),我也會這樣的.

這是一般非基督教家庭會出現的情況。但是比爾的教會用嬰兒受洗或獻認從小就確定了和神的關係。我特意摘錄了一段信仰告白供有興趣的網友了解：


Article 11: I believe the visible Church of Christ consists of visible saints who publicly profess their faith in Him. Baptized/dedicated children of believers so belong to the church as to be under its care and instruction.

希特勒、弗朗哥以至皮諾切特，你怎麼看？算不算基督徒？

原帖由 追求永生 於 2008-1-28 08:52 發表


這是一般非基督教家庭會出現的情況。但是比爾的教會用嬰兒受洗或獻認從小就確定了和神的關係。我特意摘錄了一段信仰告白供有興趣的網友了解：


Article 11: I believe the visible Church of Christ co ...

如果蓋茨確實在出生時受洗(有待考證), 只能說明蓋茨作為剛出生的嬰兒在無法選擇的情況下被父母利用自己的權力強行施洗.你可以說他小時是個基督徒(被迫的).但成人後在可以自己獨立作主的情況下他做出了自己的選擇,那就是脫離基督教,成為一個懷疑論者. 沒有哪一個基督徒會拒絕接受耶穌的登山寶訓的,那可是新約的核心教義.

原帖由 iamcaibird 於 2008-1-28 04:29 發表


基督徒的定義變成了如此寬鬆了？我記得標準的定義是：信3和1, 比哥連耶和華存在都不肯定，如何就成為了平信徒了？是的，從你的角度看，比哥是信仰不確定，但你的結論卻是比哥是基督徒。你拉名人的虎皮作大氅 ...

才鳥兄怎麼越來越退後了？連基督徒的標準都忘掉了？看來你該物極必反了。

參照上樓的回帖吧。

至於我回樓主的貼的目的，是因為他說的那麼肯定，還說別人是撒謊。

至於拉名人而言，我沒有你說的那麼不堪。他再名，也不過是一個人，我不會崇拜他；你在不名，我也不會貶低你。人都有自己的價值。自己不重視，喜歡自貶，那別人也幫不上忙。

額外說一句，人只有在神的面前，才會有平等的價值。否則，見誰好一些，難免自覺低人一等。有這種想法者，就是因為沒有神。

原帖由 coolermaster 於 2008-1-28 06:16 發表

歷史上的名人，JDT們說是主內同志，但己死無對証了，胡吹又不犯法
但現代名人再不死死的拽住一個，就太丟人現眼了，你們就讓人家YY一把，睡個好覺行不？
不厚道的小菜鳥

請這位朋友參照上樓我給才鳥的回帖。奉勸一句，不要以己心度人腹。

原帖由 iamcaibird 於 2008-1-28 06:47 發表


我都被別人不厚道好多回了，難道就不能我不厚道別人一回？

才鳥兄還是有自知之明的嘛。原來別處受氣到我這找回來了。

原帖由 追求永生 於 2008-1-28 09:08 發表


請這位朋友參照上樓我給才鳥的回帖。奉勸一句，不要以己心度人腹。

拉出比爾的是基督徒。不是樓主，不是才鳥，也不是小酷。
這個罈子里，引用名人證明基教偉大的，也是你們基督徒。

原帖由 信仰平等 於 2008-1-28 08:33 發表


我知道你是個好基督徒.繼續努力!

謝謝鼓勵。也祝朋友尋找必得著。

貼個和蓋茨類似的人物,魯迅.　

"魯迅與長慶寺的關係，有一段有趣的故事。魯迅是周家的長子長孫，他出生的那年是閏年，生日是農曆八月初三，正好與傳說中的灶司菩薩同生日。按舊時的民間說法，這樣的孩子是很高貴的，將來一定會有出息，但是尅星多，只怕難以養大，因為鬼神是專門要作弄有「出息」的孩子的。魯迅的父母對於這種民間的迷信傳說也信以為真，先是替襁褓中的魯迅向菩薩去「報名」，就是說他已是「出家人」了，然後再拜和尚做師父，表示他已經「出家」做了小和尚，不再是俗人家的嬌兒，借神靈的庇佑，可以免遭妖魔鬼怪的侵害了。魯迅說過：「我生在周氏是長男,「物以希為貴」，父親怕我有出息，因此養不大，不到一歲，便領到長慶寺里去，拜了一個和尚為師了。」這個和尚師父，就是當時長慶寺的住持和尚龍祖，魯迅叫他「龍師父」。龍師父給魯迅取法名叫「長根」，魯迅在《我的第一個師父》中稱作「長庚」。

魯迅小時也是像蓋茨一樣在不能選擇的情況下進了宗教的大門,但沒有人因為他父母替他確定了他和佛菩薩的關係這個事實而稱呼魯迅為佛教徒. 原因很簡單,魯迅長大后,做出了自己的選擇. 儘管他非常喜歡佛學,但並不是佛教徒.他對佛教並沒有完全徹底地接受.這從他絕不寬恕的待人態度可以看出來.

如果蓋茨是基督徒的話,那魯迅也是佛教徒了.可事實並非如此.

[ 本帖最後由 信仰平等 於 2008-1-28 09:21 編輯 ]

原帖由 鄉下人進城 於 2008-1-28 09:03 發表
希特勒、弗朗哥以至皮諾切特，你怎麼看？算不算基督徒？

鄉兄好問。

我可以根據一些表面的材料來確定可不可以稱他們是否是基督徒。也可以根據他們的行為與聖經的要求來辨別他們的生命狀態。這些我不會和公認的一些結論特意唱反調。

但是誰是真正的得救者，只有神知道。這點我就無能為力了。鄉兄清楚

我反對樓主理由是比爾是有教會活動的，屬於一家基督徒的教會，他不能把他排除在外。

原帖由 信仰平等 於 2008-1-28 09:04 發表


如果蓋茨確實在出生時受洗(有待考證), 只能說明蓋茨作為剛出生的嬰兒在無法選擇的情況下被父母利用自己的權力強行施洗.你可以說他小時是個基督徒(被迫的).但成人後在可以自己獨立作主的情況下他做出了自己的 ...

朋友你這樣認為是不理解基督教的教義，新教絕大部分都倡導嬰孩受洗，根據是這一切都是神賜的，屬於神。主張成人以後再受洗的也有，叫重洗主義，一度被打成異端。現在雖然不是異端了，但贊同的還是很少。

原帖由 追求永生 於 2008-1-28 09:21 發表


鄉兄好問。

我可以根據一些表面的材料來確定可不可以稱他們是否是基督徒。也可以根據他們的行為與聖經的要求來辨別他們的生命狀態。這些我不會和公認的一些結論特意唱反調。

但是誰是真正的得救者，只 ...

這裡不涉及什麼得救不得救的問題，問的是他們是不是基督徒。他們不僅從小受洗，也不僅僅是偶爾去教堂，而是經常去，而且，像希特勒，從來都是把「主」掛在嘴邊的。比爾·蓋茨可以被你們稱為基督徒，為什麼稱希特勒、弗朗哥、皮諾切特為基督徒就這麼困難呢？

原帖由 子竹青青 於 2008-1-28 09:12 發表

拉出比爾的是基督徒。不是樓主，不是才鳥，也不是小酷。
這個罈子里，引用名人證明基教偉大的，也是你們基督徒。

青青好。

我知道有這種情況，基督教的偉大是否需要所謂名人證明我不知道，我只知道每一個人的重生得救都是見證神的榮耀。青青看聖經就知道，神的計劃是救人脫離苦難，擺脫罪和死的纏繞，不是看誰有錢就有所偏向。萬有的主還看不上比爾那點東西吧？

原帖由 鄉下人進城 於 2008-1-28 09:27 發表

這裡不涉及什麼得救不得救的問題，問的是他們是不是基督徒。他們不僅從小受洗，也不僅僅是偶爾去教堂，而是經常去，而且，像希特勒，從來都是把「主」掛在嘴邊的。比爾·蓋茨可以被你們稱為基督徒，為什麼稱希 ...

困難是因為他們有良知和判斷力啊! 這是好事,不是壞事.如果他們天天公開鼓吹希特勒是基督徒,比爾不是.他們也就和希特勒差不多了.

基督徒不過是想凈化自己的隊伍罷了,完全可以理解.

[ 本帖最後由 信仰平等 於 2008-1-28 09:39 編輯 ]

原帖由 追求永生 於 2008-1-28 09:33 發表


青青好。

我知道有這種情況，基督教的偉大是否需要所謂名人證明我不知道，我只知道每一個人的重生得救都是見證神的榮耀。青青看聖經就知道，神的計劃是救人脫離苦難，擺脫罪和死的纏繞，不是看誰有錢就有 ...

那十一奉獻的錢給誰了

原帖由 鄉下人進城 於 2008-1-28 09:27 發表

這裡不涉及什麼得救不得救的問題，問的是他們是不是基督徒。他們不僅從小受洗，也不僅僅是偶爾去教堂，而是經常去，而且，像希特勒，從來都是把「主」掛在嘴邊的。比爾·蓋茨可以被你們稱為基督徒，為什麼稱希 ...

沒什麼困難。如果是鄉兄說的那種情況，那他們自然曾幾何時有基督徒的名義。至於隨後他們背叛了自己的信仰，那也是人所共知的。耶穌的十二使徒還叛了一個呢。

但是歸根到底，誰真誰假，只有神知，我們都沒有這個能力。

原帖由 追求永生 於 2008-1-28 09:39 發表


沒什麼困難。如果是鄉兄說的那種情況，那他們自然曾幾何時有基督徒的名義。至於隨後他們背叛了自己的信仰，那也是人所共知的。耶穌的十二使徒還叛了一個呢。

但是歸根到底，誰真誰假，只有神知，我們都沒 ...

如果「我們不知」，那就不能說比爾是基督徒。
有信徒說他是，那麼，樓主認為此種說法錯誤怎麼就不對了呢？

原帖由 信仰平等 於 2008-1-28 09:37 發表


困難是因為他們有良知和判斷力啊! 這是好事,不是壞事.如果他們天天公開鼓吹希特勒是基督徒,比爾不是.他們也就和希特勒差不多了.

基督徒不過是想凈化自己的隊伍罷了,完全可以理解.

謝謝朋友。和非基督徒朋友表達自己的觀點一樣，基督徒也有自己的觀點，也有權利表達一下，至於接不接受那是另一回事。

至於凈化隊伍，得救的早在生命冊上了。那個記錄人沒有能力篡改吧。

原帖由 追求永生 於 2008-1-28 09:39 發表


沒什麼困難。如果是鄉兄說的那種情況，那他們自然曾幾何時有基督徒的名義。至於隨後他們背叛了自己的信仰，那也是人所共知的。耶穌的十二使徒還叛了一個呢。

但是歸根到底，誰真誰假，只有神知，我們都沒 ...

希特勒沒有背叛自己的信仰.他發動戰爭的口號之一是建立一個積極的基督教.他得到了眾多(不是全部)宗教領導人的支持和默許.