從未聽到過福音的人，是不是一定會下地獄？

你知道人會什麼不得救嗎？我說得口乾舌燥，你還說這樣的話來。 我相信你明白我在說什麼。否則就太讓人跌眼鏡了。

原帖由 嘁哩喀喳 於 2008-1-23 15:04 發表
不容易啊，在這一點上我和「同往錫安」同學的觀點是一致的了。

所以，我們可以推論：沒聽到那個什麼「福音」玩意兒的，肯定是內定了要下地獄的。...

你這樣頂「同往錫安」主內同志，我是很生氣嘀！


那我問你，那些在聖經出版之前的那些祖國同胞怎麼辦？？？

原帖由 同往錫安 於 2008-1-24 06:35 發表
你知道人會什麼不得救嗎？我說得口乾舌燥，你還說這樣的話來。 我相信你明白我在說什麼。否則就太讓人跌眼鏡了。

你說得口乾舌燥，是因為你說了太多的題外話，當然口乾啦！


你就直接了當地說吧，那些在聖經出版之前的祖國同胞們怎樣處置？我真的很想知道。

原帖由 同往錫安 於 2008-1-24 06:35 發表
你知道人會什麼不得救嗎？我說得口乾舌燥，你還說這樣的話來。 我相信你明白我在說什麼。否則就太讓人跌眼鏡了。

錫安姐姐，不要生氣，傳教也是個漫長的過程，對於我這樣從來沒去教堂讀聖經的（遊覽目的的有）的頑固分子來說，你的努力沒有白費，至少我知道聖經說什麼，知道福音派怎樣頑固了。

有天遇到一個到教堂蹭飯的假基督徒，因為這個華人教堂有很多基督徒是中餐館老闆，每星期提供免費的中餐。發現我對基督教了解的比她多，她憤然離去。這都是論壇的作用啊。沒準她以後更關心聖經，而不是糖醋排骨了。

對於你的回答，我放在大S 的帖子回答吧。

原帖由 Deux 於 2008-1-23 10:50 發表
以前曾經聽到過一個說法：那些聽過了福音但是仍不相信的人，最後會下地獄。但是那些從未有機會聽到福音，因而不知主的存在的人，則不用下地獄。

由此就有了一個笑話。大意是一個印第安人（或者是非洲土著？） ...

信的人並按照其信心為人做事，信守諾言的神是不會讓他下地獄的。這點應沒有異議。


下面是我從聖經悟出來的觀點（信不信由你）：

聽過了福音但是仍不相信的人，但也不跟隨撒旦，神的處理會與從未有機會聽到福音的人一樣。

未有機會聽到福音的人因著他們的律法行事，不昧著良心，等於不和撒旦一國。神會根據善惡程度審判，再決定。
上天堂有比例配額的喲　 ，　因為「天國的門是窄的」。

不管聽沒聽過福音，仍昧著良心，等同與撒旦一國，就走另一個門，掉下去，很深很深的　 　

這就是審判。


也可以用父子關係比喻：
父子關係融洽。
子不認父，執意離開並作對，等於自動脫離父子關係。
子與父疏遠，但做事還是讓父滿意，父還會愛子。
子自小離別父，長大后不認識父，但做事還是秉承父的基因，讓父滿意。父還會愛子。

原帖由 BigMouth3 於 2008-1-25 05:37 發表

下面是我從聖經悟出來的觀點（信不信由你）：

聽過了福音但是仍不相信的人，但也不跟隨撒旦，神的處理會與從未有機會聽到福音的人一樣。 ...

聽過了福音但是仍不相信的人，就已經是被撒旦做王了，怎麼是不跟隨撒旦？

這點你最好還是問問同往，先把意見統一了再說。

真難為你們了，這麼辛苦的為上帝圓謊。

原帖由 BigMouth3 於 2008-1-25 05:37 發表




信的人並按照其信心為人做事，信守諾言的神是不會讓他下地獄的。這點應沒有異議。


下面是我從聖經悟出來的觀點（信不信由你）：

聽過了福音但是仍不相信的人，但也不跟隨撒旦，神的處理會 ...

說的不錯!支持. 不能把飛機全盤打到地獄去.

原帖由 信仰平等 於 2008-1-25 05:53 發表


說的不錯!支持. 不能把飛機全盤打到地獄去.

理解理解。但提醒一下：機場場地有限。

原帖由 借屍還魂 於 2008-1-25 05:52 發表



聽過了福音但是仍不相信的人，就已經是被撒旦做王了，怎麼是不跟隨撒旦？

這點你最好還是問問同往，先把意見統一了再說。

真難為你們了，這麼辛苦的為上帝圓謊。

那是俺的理解。

直接問上帝比較好。

如果俺們事先就知道結果，就沒有「審判」這回事了。

俺只揣測遊戲規則而已。

原帖由 BigMouth3 於 2008-1-25 06:05 發表


理解理解。但提醒一下：機場場地有限。

誰說世界只有一個時空? 各有各的信仰時空.你的上帝創造了你們的時空而已.要說上帝造了宇宙,可以.現在的物理學中好像有多個宇宙的說法.你們在你們的宇宙好好生活吧 別把人家的宇宙也搶佔了.到時候可要發生宇宙大戰了!.

美國的飛機場多了去了,.人家願意從哪飛,飛往哪就不用你為飛機操心了.

[ 本帖最後由 信仰平等 於 2008-1-25 06:56 編輯 ]

你總不會說不同人是由不同上帝創造的吧。那就太奇怪了。人和人這麼像，上帝們串通好了？　

原帖由 BigMouth3 於 2008-1-25 07:04 發表
你總不會說不同人是由不同上帝創造的吧。那就太奇怪了。人和人這麼像，上帝們串通好了？　

是啊!宇宙真的是奧妙啊.你我怎麼能妄自揣測神們呢? 別瞎猜了.讓他們自己解決問題吧.

女媧呀,盤古呀, 安拉呀,耶和華呀,耶穌呀,說不定是五位一體呢.

原帖由 BigMouth3 於 2008-1-25 06:37 發表

也可以用父子關係比喻：
父子關係融洽。
子不認父，執意離開並作對，等於自動脫離父子關係。
子與父疏遠，但做事還是讓父滿意，父還會愛子。
子自小離別父，長大后不認識父，但做事還是秉承父的基因，讓父滿意。父還會愛子。 ...

據我所知，「子與父疏遠」就是基督徒能犯下的最大的罪行了，必什麼殺人防火要嚴重得多。至於疏遠后是否行善，神根本不關心。

原帖由 Deux 於 2008-1-25 08:11 發表


據我所知，「子與父疏遠」就是基督徒能犯下的最大的罪行了，必什麼殺人防火要嚴重得多。至於疏遠后是否行善，神根本不關心。

那得看你（或牧師）怎麼解釋疏遠。
如果子與父疏遠，就等於與父之敵人親近，當然要嚴重得多。
如果子與父疏遠，只是不往家寫信，但仍作出父感到榮耀的事，就不同了。


基督徒不去禮拜，不去傳道，但其他言行舉止非常正派，廉潔，樂於行善，沒丟基督徒的臉。
在神審判時，雖不是「免檢產品」，但也有可能通過。神的「傳道」，不一定是言傳，身教也是重要一面。

非基督徒言行舉止非常正派，廉潔，樂於行善，但不相信父的愛（或根本沒聽說），在神審判時，肯定是「待檢產品」，但也有可能通過， 如果善行遠高過惡念。

只是補充說明你的誤解。至於如何更能榮耀神，或你的父母，當然是明顯的嘍。
比方，你的兒子上哈佛，還經常請教你人生的知識，你為父的肯定樂得屁顛屁顛的。
要步新車作生日禮物，哈，沒問題。

原帖由 BigMouth3 於 2008-1-25 08:52 發表

非基督徒言行舉止非常正派，廉潔，樂於行善，但不相信父的愛（或根本沒聽說），在神審判時，肯定是「待檢產品」，但也有可能通過， 如果善行遠高過惡念。

天哪，永生和錫安在哪裡？趕快過來批一下！

原帖由 BigMouth3 於 2008-1-25 08:52 發表
基督徒不去禮拜，不去傳道，但其他言行舉止非常正派，廉潔，樂於行善，沒丟基督徒的臉。
在神審判時，雖不是「免檢產品」，但也有可能通過。神的「傳道」，不一定是言傳，身教也是重要一面。

但如果基督徒去禮拜，去傳道，但其他言行舉止非常不正派，不廉潔，不樂於行善，丟盡基督徒的臉，能上天堂么？

如果答案是否定的話，請去向永安、錫安同志諮詢一下。

原帖由 james2000 於 2008-1-25 15:07 發表



天哪，永生和錫安在哪裡？趕快過來批一下！

詹姆斯一定當過「運動員」。

原帖由 BigMouth3 於 2008-1-26 03:30 發表

詹姆斯一定當過「運動員」。

當然當過！經歷過「批評與自我批評」，東看西看，東看西看，東看西看。。。然後根據各人臉上的表情來判斷，究竟誰是壞人？

[ 本帖最後由 james2000 於 2008-1-26 14:27 編輯 ]

先回應樓主的問題。

首先要知道什麼是福音。福音是神的恩典，凡是信耶穌的就得永生。知道了這個內容，就知道了神的大能。不是神，沒有人能賜永生。

因此，理解福音的一個前提是理解神的大能。以此為基礎，就好理解大能的神讓該聽到福音的人聽到福音是沒有任何問題的了。

這還涉及到怎樣理解是聽到福音。是像有網友擔心的那樣必須是聖經出版以後才能傳和聽福音嗎？顯然不是。若如此，亞伯拉罕也不能得救了。事實卻是亞伯拉罕是信心之父，所有基督徒都是通過他得到神的應許的。

這就是神讓人聽到福音的方式不限於我們理解的那樣。神讓人聽福音的形式和聽眾都不受限制，也沒必要讓我們知道。這個理解可以應用於中國人的祖先。

但是上述討論的重要意義，是在聽到了福音以後又拒絕的人的結果如何，這就適用與我們每一個這裡的網友了。拒絕福音就是選擇了與死亡同途。

我們這裡打打嘴架無所謂，這個致命問題被忽略就問題大了。