倍可親

樓主: 假教徒
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研究,請向我們一億多乙肝同胞道歉

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研究 發表於 2007-10-27 13:26 | 只看該作者
一點補充:得了HBV 與道德沒有任何關係,你也是隔離不嚴格的受害者。你分析過你是如何得的乙型肝炎?

[ 本帖最後由 研究 於 2007-10-27 13:28 編輯 ]
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 樓主| 假教徒 發表於 2007-10-27 13:40 | 只看該作者
我知道你的潛台詞,你是不是覺得我因為某些不道德的原因得了這病,那我不告訴你,不要老把認想歪,你猜吧,神也知道你心裡想什麼?
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liebling 發表於 2007-10-27 13:40 | 只看該作者
原帖由 假教徒 於 2007-10-27 13:05 發表
我的一聲確實跟我說飲食不會傳染,如果你要確認我可以給你他的聯繫方式。在你給我上完這堂科普課後,我也徹底對你絕望。耶穌你會恨我嗎,我的神,病毒是你給我的考驗,現在卻成了別人對我道德判斷的標準,也許這 ...

我相信你是一個好人,不要聽某些人的胡言亂語,耶經裡面很多東西都是過時的,陳舊的,只是被少數人對別人進行道德批判的工具而已。
在目前的社會下,尤其在相當一部分JDT對HBV無知加歧視的情況下,你完全不需要將你的病情告訴你周圍所有的人,因為那是你的個人隱私,受到法律保護。當然對於某些人,比如你的口腔醫生,你的愛人,我相信你會誠實地告知的。你的愛人,在接受乙肝疫苗注射的情況下,是可以受到保護的,你大可不必擔心。
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 樓主| 假教徒 發表於 2007-10-27 13:45 | 只看該作者
謝謝你得提醒,是得我告訴過我得愛人以及不分信得過的,有素質的朋友,他們都恨支持我,他們也學才是真正的神的子民。我的醫生有告訴過我我有隱私權的。聖經我沒看過,不知道有沒有過時,無法評論,但是如果歧視也是教義,我也不敢苟同。
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研究 發表於 2007-10-27 13:55 | 只看該作者
原帖由 假教徒 於 2007-10-27 13:40 發表
我知道你的潛台詞,你是不是覺得我因為某些不道德的原因得了這病,那我不告訴你,不要老把認想歪,你猜吧,神也知道你心裡想什麼?


又是一個誤會。我是想讓您分析一下您是如何感染的乙肝,這有助於您對我強調隔離重要性的理解。

我的侄子在七歲的時候得了乙型肝炎,原因是暑假到他媽媽工作的醫院去玩,他是一個莫名其妙的感染者。確診后,我們全家實行隔離,對他精心照顧,加上及時地進行干擾素的治療,在急性期就轉陰了,沒有轉成慢性肝炎。

希望您多保重,早日康復。

[ 本帖最後由 研究 於 2007-10-27 14:09 編輯 ]
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liebling 發表於 2007-10-27 13:57 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2007-10-27 13:55 發表


又是一個誤會。我是想讓您分析一下您是如何感染的乙肝,這有助於您對我強調隔離重要性的理解。

我的侄子在七歲的時候得了乙型肝炎,原因是暑假到他媽媽工作的意願去玩,他是一個莫名其妙的感染者。確診后 ...

你的侄子是乙肝還是甲肝?你不要搞混了哦。
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研究 發表於 2007-10-27 14:06 | 只看該作者
原帖由 假教徒 於 2007-10-27 13:45 發表
謝謝你得提醒,是得我告訴過我得愛人以及不分信得過的,有素質的朋友,他們都恨支持我,他們也學才是真正的神的子民。我的醫生有告訴過我我有隱私權的。聖經我沒看過,不知道有沒有過時,無法評論,但是如果歧視 ...


有時間讀一讀聖經吧,那裡沒有對傳染病人的歧視。這是個別人對聖經的曲解。我想你是看到了我們的爭論是圍繞麻風病的隔離展開的。在當時的情況下,人們對傳染病的認知還是零,神就告訴以色列人,麻風病人要實行隔離,以免傳染給全以色列人。神愛我們在我們還不知道傳染病為何物時,就定下了預防傳染病的隔離方法,今天這個隔離的基本原則還在醫學中應用著。每個傳染科醫生都會耐心的解釋如何防止患者把疾病擴散。
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研究 發表於 2007-10-27 14:07 | 只看該作者
原帖由 liebling 於 2007-10-27 13:57 發表

你的侄子是乙肝還是甲肝?你不要搞混了哦。


是乙肝。不是甲肝。關鍵是早發現早治療。他媽媽是傳染病醫院的醫生。

[ 本帖最後由 研究 於 2007-10-27 14:08 編輯 ]
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liebling 發表於 2007-10-27 14:11 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2007-10-27 14:06 發表


有時間讀一讀聖經吧,那裡沒有對傳染病人的歧視。這是個別人對聖經的曲解。我想你是看到了我們的爭論是圍繞麻風病的隔離展開的。在當時的情況下,人們對傳染病的認知還是零,神就告訴以色列人,麻風病人要實 ...

我承認對病人隔離是必要的,不是歧視。但是要病人衣衫襤褸,不停高呼」我不潔凈!我不潔凈!「到底對治病有什麼幫助?需要如此折磨和虐待本已經體質十分虛弱的患者呢?
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liebling 發表於 2007-10-27 14:12 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2007-10-27 14:07 發表


是乙肝。不是甲肝。關鍵是早發現早治療。他媽媽是傳染病醫院的醫生。

乙肝的治療相當麻煩,不是早發現早治療就能治癒的,大多數病人終身都是病毒攜帶者。
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 樓主| 假教徒 發表於 2007-10-27 14:20 | 只看該作者
你的侄兒他很幸運, 更多的確是象我們這樣不幸的人,得了病,卻還要讓人用有色眼鏡看我們,我不知道如果你得侄兒今天還是攜帶者,他會選擇怎麼做,或者你會不會告訴他請把你得病情告訴你所有得朋友和同學,不然你就不道德?將心比心,這個成語不是出自聖經,但是你也應該明白。 不道德得人那麼多,比如腐敗,為什麼你不去舉他們,偏偏要刺傷我,肝已經不好,卻還要為你動肝火,我被你弄哭了今天,你的目的達到了嗎?你認為你需要向我道歉嗎?
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追求永生 發表於 2007-10-27 14:39 | 只看該作者
原帖由 假教徒 於 2007-10-27 14:20 發表
你的侄兒他很幸運, 更多的確是象我們這樣不幸的人,得了病,卻還要讓人用有色眼鏡看我們,我不知道如果你得侄兒今天還是攜帶者,他會選擇怎麼做,或者你會不會告訴他請把你得病情告訴你所有得朋友和同學,不然 ...


我想這裡有一些誤會,所以我們都要遵循聖經的教導,快快地聽,慢慢地說。

研究弟兄建議朋友多讀聖經是對的,我完全贊同。因為聖經告訴了我們所有疾病的根源,也指出了去除所有疾病的方法和前景。

希望朋友多到這裡來,有什麼問題直接提出來,我們大家一討論和面對。
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同往錫安 發表於 2007-10-27 14:41 | 只看該作者
我想這個問題,大家還是有共識的:

如果知道自己得了傳染病,怎樣與外界,周圍的人接觸,我相信醫生的指引是最有權威性的。

舊約中強調所獻的祭,進入神殿里的人必須完整之類,其實是預表主耶穌基督的完美無暇,這是用看得見的物預表看不見的屬靈的意義。並非如字面上理解的那樣說那些人因為得了病就低人一等了。每一個人在神面前都是平等的,因為每一個人都是按照神的形象造的。不讓進入殿,從實際操作來看,理由應該跟現在的隔離措施類似。

老實說,我們不知道為什麼這些苦難會臨到患病的人。他們所承受的肉體與精神上的痛苦,都不是我們可以想象的。他們生活下去的勇氣,面對疾病的毅力,值得我們敬佩。因此,我們需要付出更多的關愛,鼓勵,支持,並向神恆切地禱告。

求神憐憫我們!
To God in faith. To others in love.
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研究 發表於 2007-10-27 14:46 | 只看該作者
原帖由 假教徒 於 2007-10-27 14:20 發表
你的侄兒他很幸運, 更多的確是象我們這樣不幸的人,得了病,卻還要讓人用有色眼鏡看我們,我不知道如果你得侄兒今天還是攜帶者,他會選擇怎麼做,或者你會不會告訴他請把你得病情告訴你所有得朋友和同學,不然 ...


我深深為我的直率把你刺痛而道歉。更為你的健康而擔憂。不要把別人怎麼看當回事,關鍵是自己活得坦然。自己有HBV要處處留意,防止傳染給別人,自己注意了,別人就不會說什麼了。記得我有個同學是HBV攜帶者,他仍然參加各項活動,還是我們校的長跑冠軍,真不敢相信。他很注意自己與他人隔離,深得我們全寢室同學的尊重。你知道他幹了什麼?為了標誌明顯,他在水杯上寫下「HBV」 。
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liebling 發表於 2007-10-27 14:48 | 只看該作者
原帖由 追求永生 於 2007-10-27 14:39 發表


因為聖經告訴了我們所有疾病的根源,也指出了去除所有疾病的方法和前景。.


耶經裡面要求麻風病人衣衫襤褸,不停高呼」我不潔凈!我不潔凈!「。你居然從中可以看到去除所有疾病的方法和前景?佩服佩服。

利未記
13:44那人就是長大痲瘋不潔淨的、祭司總要定他為不潔淨、他的災病是在頭上。
13:45身上有長大痲瘋災病的、他的衣服要撕裂、也要蓬頭散髮、蒙著上唇、喊叫說、不潔淨了、不潔淨了。
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liebling 發表於 2007-10-27 14:52 | 只看該作者
原帖由 研究 於 2007-10-27 14:46 發表


為了標誌明顯,他在水杯上寫下「HBV」 。

如果整個社會對HBV甚至HIV攜帶者不再帶有有色眼鏡的話,在水杯上寫」HBV「當然沒有問題。但是當今社會還有相當一部分人對於這些傳染病沒有正確了解,一些AIDS病人在病情暴露的情況下,不但失去了自己的工作,甚至連自己的家人都跟著受累,被周圍人視為怪物和不可接觸者,一些人甚至以耶經為依據對這些人進行道德評判。

在此種社會現實下,如果你是HIV攜帶者,你會告訴周圍所有人嗎?請根據你自己的良心回答。
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 樓主| 假教徒 發表於 2007-10-27 14:55 | 只看該作者
同往錫安  
你說的我贊同,我的GP和Specialist都更我說,我可以不告訴他人的, 因為乙肝是不通過消化道感染,與Hiv道理一樣,沒看到溫家寶更HIV攜帶者吃飯嗎?醫生也說我的病毒可能這輩子都清不掉了,正如其他一億同胞一樣,我們是不是都不允許進聖殿了,那這樣請問我們信教又什麼意義。還有那些因病毒感染去世的人,他們是不是只能在地獄生活。清理解我的情緒化,這個問題不解釋清楚,信教沒意思。

還有每人的形象都按照神的形象造的,怎麼就見不到一個亞洲人獲非洲人的面孔,這其實也是白人歧視的根源,因為我們長的不像神。
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liebling 發表於 2007-10-27 14:55 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-10-27 14:41 發表
舊約中強調所獻的祭,進入神殿里的人必須完整之類,其實是預表主耶穌基督的完美無暇,這是用看得見的物預表看不見的屬靈的意義。並非如字面上理解的那樣說那些人因為得了病就低人一等了。每一個人在神面前都是平等的,因為每一個人都是按照神的形象造的。不讓進入殿,從實際操作來看,理由應該跟現在的隔離措施類似。


希望你對同性戀,殘疾人和異教徒的看法也不是從耶經字面上去理解,而是用你的寬容心,用真愛去理解他們,接受他們。
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研究 發表於 2007-10-27 15:00 | 只看該作者
原帖由 liebling 於 2007-10-27 14:11 發表

我承認對病人隔離是必要的,不是歧視。但是要病人衣衫襤褸,不停高呼」我不潔凈!我不潔凈!「到底對治病有什麼幫助?需要如此折磨和虐待本已經體質十分虛弱的患者呢?


這個問題我一直沒有機會給與詳細解釋。當時的紡織是很困難的,一件衣服要花好多人工,所以連死人的衣服也都有人要。不是耶穌受難日,就有士兵抓鬮分耶穌的衣服嗎?當時麻風病人若不撕爛衣服,待他們痊癒或死亡之後定有人愛惜這衣服,繼續使用,這樣就會使傳染病流行起來,神為此讓那些麻風病患者撕爛衣服,若好了,換一套體面的新衣,若死了和人一起埋掉。
至於為什麼要讓麻風病人喊不潔凈,不潔凈。其原因主要是讓人們迴避,以防止傳染。

不知上述解釋可否。這充分的展示了神對人類的關懷。
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 樓主| 假教徒 發表於 2007-10-27 15:01 | 只看該作者
lieblilnG如果你是GAY,神也一樣愛你我想,因為你也是神造的,你是他設計的多元社會的一員,他沒你有不接受你,就象某些GAY的父母,在這裡經常聽說他們PROUD OF THEIR GAY children
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